Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 mei 2010, 06:39   #1
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard Besparingen doen ratings zakken !

bron

Spanje bespaart zoals door zo goed als iedereen gevraagd en nu gaat een ratingbureau Spanje's AAA verlagen naar AA+ omdat die besparingen de groei zouden fnuiken.
Het is al langer bekend dat de ratingbureaus niet meer of minder dan een maffia zijn. Ze zijn nog nooit in staat gebleken om echte risico's in te schatten, ze hebben consultancy bureaus waar je tegen betaling kan te weten komen hoe je je rating kan doen stijgen, ... . Al die genieën in die ratingbureaus zouden zichzelf beter opdoeken en echte bedrijven starten waar gewone mensen in kunnen werken.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2010, 07:22   #2
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 11.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Spanje bespaart zoals door zo goed als iedereen gevraagd en nu gaat een ratingbureau Spanje's AAA verlagen naar AA+ omdat die besparingen de groei zouden fnuiken.
Jammer.

Maar een reden te meer om het hier niet zo ver te laten komen, eerder dan de ratingbureaus als boosdoeners af te schilderen.
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2010, 11:59   #3
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Jammer.

Maar een reden te meer om het hier niet zo ver te laten komen, eerder dan de ratingbureaus als boosdoeners af te schilderen.
Hoezo, hier het niet zo ver te laten komen? België heeft nooit een AAA-rating gehad. En ik zou heel blij zijn als we dezelfde overheidsschuld hadden als Spanje (60% van het BNP, tegenover 99% in dit land!)
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2010, 12:15   #4
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
bron

Spanje bespaart zoals door zo goed als iedereen gevraagd en nu gaat een ratingbureau Spanje's AAA verlagen naar AA+ omdat die besparingen de groei zouden fnuiken.
Ja, en? Dat is net de hele reden waarom die ratings ontwikkeld zijn. Als het goed is moeten die ratings dat aangeven en als het wat minder gaat moeten die ratings dat ook aangeven.

Citaat:
Het is al langer bekend dat de ratingbureaus niet meer of minder dan een maffia zijn.



Citaat:
Ze zijn nog nooit in staat gebleken om echte risico's in te schatten, ze hebben consultancy bureaus waar je tegen betaling kan te weten komen hoe je je rating kan doen stijgen, ... . Al die genieën in die ratingbureaus zouden zichzelf beter opdoeken en echte bedrijven starten waar gewone mensen in kunnen werken.
Het staat u vrij om die ratings te negeren. Gun anderen ook die vrijheid om te doen met die ratings wat je wilt.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2010, 12:45   #5
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Zoals we de ratingbureaus het afgelopen jaar bezig gezien hebben, zo kunnen de meeste forummers hier het toch ook?

Kijken of het ergens goed of slecht gaat en als iedereen het weet, de rating aanpassen. Die bureaus zouden prognoses moeten geven, maar ze geven, hm metagnoses als ik dat woord mag verzinnen (Gr. meta=Latijn "post").
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2010, 13:49   #6
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Ja, en? Dat is net de hele reden waarom die ratings ontwikkeld zijn. Als het goed is moeten die ratings dat aangeven en als het wat minder gaat moeten die ratings dat ook aangeven.
De ratings worden verondersteld aan te geven hoe groot de kans is dat Spanje zijn verplichtingen zal kunnen voldoen. Als de besparingen werken, zou dat de kans op terugbetaling moeten vergroten.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Het staat u vrij om die ratings te negeren. Gun anderen ook die vrijheid om te doen met die ratings wat je wilt.
Niet helemaal. Zeer veel geld zit bij allerhande belegginsfondsen en pensioenfondsen. Die fondsen zijn verplicht om die ratings te volgen. Zelfs om obligaties en/of aandelen onmiddellijk ten alle prijze te verkopen, als de rating te laag zakt.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2010, 17:51   #7
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
bron

Spanje bespaart zoals door zo goed als iedereen gevraagd en nu gaat een ratingbureau Spanje's AAA verlagen naar AA+ omdat die besparingen de groei zouden fnuiken.
Het is al langer bekend dat de ratingbureaus niet meer of minder dan een maffia zijn. Ze zijn nog nooit in staat gebleken om echte risico's in te schatten, ze hebben consultancy bureaus waar je tegen betaling kan te weten komen hoe je je rating kan doen stijgen, ... . Al die genieën in die ratingbureaus zouden zichzelf beter opdoeken en echte bedrijven starten waar gewone mensen in kunnen werken.
Het is opvallend dat diezelfde Angelsaksische ratingburo's altijd de hoogste ratings blijven geven aan Angelsaksische landen als de USA en UK, ook al hebben die schulden die vergelijkbaar zijn of zelfs slechter zijn dan deze van Zuid-Europese landen. Dit bewijst dat deze ratingburo's helemaal niet zo objektief zijn als ze zelf beweren; ze zijn zelfs ronduit chauvinistische Angelsaksen die niet kunnen verdragen dat het goed gaat in andere landen. De Europese Unie zou beter haar eigen ratingburo's opzetten, die dan ook de Angelsaksische landen objektief kunnen "raten".
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2010, 17:58   #8
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
De Europese Unie zou beter haar eigen ratingburo's opzetten, die dan ook de Angelsaksische landen objektief kunnen "raten".
ja, kwestie van zeker te zijn dat de euro helemaal de dieperik ingaat.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2010, 18:02   #9
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
ja, kwestie van zeker te zijn dat de euro helemaal de dieperik ingaat.
Het kan in ieder geval niet slechter zijn dan afhankelijk te blijven van de grillen van die Angelsaksische chauvinisten die denken dat hun navel het centrum van de wereld is.
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2010, 18:09   #10
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
Het kan in ieder geval niet slechter zijn dan afhankelijk te blijven van de grillen van die Angelsaksische chauvinisten die denken dat hun navel het centrum van de wereld is.
ohoehoehoeo

samenzweringen

ja...laat ons het voordeel van de sovjet unie volgen. Die hadden eigen ratingbureaus.

En waarom zo bekrompen...waarom geen rating-bureau per partij?

Als ge ze niet gelooft, veeg er uw kas aan he. Rijk dat ge gaat worden man, ge kunt het niet geloven.
Wat is het probleem?

Laatst gewijzigd door born2bewild : 29 mei 2010 om 18:10.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2010, 19:56   #11
Andy
Minister-President
 
Andy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 3.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
Het is opvallend dat diezelfde Angelsaksische ratingburo's altijd de hoogste ratings blijven geven aan Angelsaksische landen als de USA en UK, ook al hebben die schulden die vergelijkbaar zijn of zelfs slechter zijn dan deze van Zuid-Europese landen. Dit bewijst dat deze ratingburo's helemaal niet zo objektief zijn als ze zelf beweren; ze zijn zelfs ronduit chauvinistische Angelsaksen die niet kunnen verdragen dat het goed gaat in andere landen. De Europese Unie zou beter haar eigen ratingburo's opzetten, die dan ook de Angelsaksische landen objektief kunnen "raten".
Een grote twee hieronder. Onafhankelijkheid betekent ook en vooral financiële en economische onafhankelijkheid. Eigen ratingbureaus kunnen tenminste een Europese wichelarij tegenover een angelsaksische wichelarij plaatsen.
__________________
Studies show that those who rely on the [corporate] media for their information have a poor understanding of the issues and are unable to discern misrepresentations in political advertising.

Laatst gewijzigd door Andy : 29 mei 2010 om 19:57.
Andy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2010, 19:58   #12
Andy
Minister-President
 
Andy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 3.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
ohoehoehoeo

samenzweringen

ja...laat ons het voordeel van de sovjet unie volgen. Die hadden eigen ratingbureaus.

En waarom zo bekrompen...waarom geen rating-bureau per partij?

Als ge ze niet gelooft, veeg er uw kas aan he. Rijk dat ge gaat worden man, ge kunt het niet geloven.
Wat is het probleem?
Niemand verplicht genieën als u zulke Europese ratings te geloven.
__________________
Studies show that those who rely on the [corporate] media for their information have a poor understanding of the issues and are unable to discern misrepresentations in political advertising.
Andy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2010, 20:12   #13
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andy Bekijk bericht
Niemand verplicht genieën als u zulke Europese ratings te geloven.
dank u
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2010, 20:19   #14
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
Het is opvallend dat diezelfde Angelsaksische ratingburo's altijd de hoogste ratings blijven geven aan Angelsaksische landen als de USA en UK, ook al hebben die schulden die vergelijkbaar zijn of zelfs slechter zijn dan deze van Zuid-Europese landen. Dit bewijst dat deze ratingburo's helemaal niet zo objektief zijn als ze zelf beweren; ze zijn zelfs ronduit chauvinistische Angelsaksen die niet kunnen verdragen dat het goed gaat in andere landen. De Europese Unie zou beter haar eigen ratingburo's opzetten, die dan ook de Angelsaksische landen objektief kunnen "raten".
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andy Bekijk bericht
Een grote twee hieronder. Onafhankelijkheid betekent ook en vooral financiële en economische onafhankelijkheid. Eigen ratingbureaus kunnen tenminste een Europese wichelarij tegenover een angelsaksische wichelarij plaatsen.
Kreeg dit veel aandacht in de media?:

The UK should be seen in the same category of countries as Greece and Spain, who are facing severe debt problems, a leading IMF economist has said.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/8503090.stm

Laatst gewijzigd door filosoof : 29 mei 2010 om 20:23.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2010, 20:24   #15
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Kreeg dit veel aandacht in de media?:

The UK should be seen in the same category of countries as Greece and Spain, who are facing severe debt problems, a leading IMF economist has said.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/8503090.stm
irrelevant
investeer dan in the UK en kunt ge stoppen met klagen en zagen want dat is slecht voor uw gezondheid

Laatst gewijzigd door born2bewild : 29 mei 2010 om 20:48.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2010, 06:10   #16
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.331
Standaard

Niks meer van aantrekken,van "de beurs" of van die "ratingbureaus" of van vrijwel gans die "hoelabahoela"....


Het is nu wel duidelijk,eigenlijk rekenen de "kampioenen van de vrije markt" op de overheid.De overheid heeft hen moeten redden uit hun eigen mijnenveld,hoewel de overheid zelf wel wat katten te geselen heeft,en de financiele wereld heeft nog geen enkele oplossing of medewerking vertoond om uit de crisis te raken....

De overheden wereldwijd hadden de laatste decennia de financiele wereld een grote armslag gegeven in de hoop dat ook de financiele wereld zou helpen de crisisjaren zeventig en tachtig te vergeten....Het werd een groot "Ponzi-schema"...

Wiens schuld ios het nu weer...de "overheid" natuurlijk,zo kennen we hen wel....

Enkel staatsgeld krijgen,kritiek geven en zich gedragen als een grote bende anarchisten ..dat kunnen ze wel ,de "hoelabahoelaboys"...

Laatst gewijzigd door kelt : 30 mei 2010 om 06:13.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2010, 07:59   #17
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Ja, en? Dat is net de hele reden waarom die ratings ontwikkeld zijn. Als het goed is moeten die ratings dat aangeven en als het wat minder gaat moeten die ratings dat ook aangeven.
De bedoeling van ratingbureaus is om risico's te kunnen in schatten. Als die ratingbureaus steeds de feiten achterna lopen dienen ze tot niets. Al die CDO's en wat nog allemaal die voor de kredietcrisis gezorgd hebben werden door die ratingbureau's betrouwbaar gevonden omdat ze enkel naar verspreiding keken. Pas toen de boel instortte veranderden zij hun ratings. Erna, niet ervoor. Landen die trippel A hadden zoals bvb Thaïland in de jaren negentig en plots in een crisis verzeilden bleken helemaal geen trippel A waardig. Ze weten nooit van geen kloten maar toch reageren de markten op hun bull shit wat een zelfversterkend effect kan hebben. Daarom kunnen die ratingbureau's maar beter af geschaft worden.



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Tuurlijk maffia. Hoe noem je dat anders, je laten betalen voor informatie over hoe je een hogere rating kan krijgen. Dat is als niet de advocaat betalen maar de rechter.




Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Het staat u vrij om die ratings te negeren. Gun anderen ook die vrijheid om te doen met die ratings wat je wilt.
Ik ben werknemer en heb helemaal niets te interpreteren of negeren. Het zijn speculanten die in die debiliteiten geloven en er naar handelen en het zijn de werknemers en bedrijfsleiders en tegenwoordig ook politiekers die de gevolgen dragen.
En daarbij komt nog dat ik geloof dat die ratingbureau's inderdaad voor politieke en geopolitieke doeleinden worden misbruikt zoals hier boven door anderen ook reeds vermeld.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2010, 09:32   #18
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
irrelevant
investeer dan in the UK en kunt ge stoppen met klagen en zagen want dat is slecht voor uw gezondheid
Waarom zou ik moeten investeren in een land dat tegen de EU is? Als ze niet de nadelen van de EU willen hebben, dan moeten ze er ook niet de voordelen van verwachten. Laat ze maar zelf hun problemen met hun superieure "vrije" markt oplossen.
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2010, 11:57   #19
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Ik ben tot het besluit gekomen dat er niets anders op zit dan mee te doen met al die oplichterij. Ik heb aan de unif een intelligente jonge dame versiert die een doctoraat schrijft over ratingbureaus en die bereidt is een bijkomend hoofdstuk te schrijven over de noodzaak van een ratingbureau dat ratings geeft aan de ratingbureaus en het kader waarin gewerkt dient te worden schets. Tot zover het binnendringen in de economische fabeltheorie.

Nu moet ik natuurlijk nog in staat zijn om dat ratingbureau ook op te richten. Daar ik niet uit een begoede familie kom en ook niet aan een internationale unif gestudeerd heb en geen netwerk heb ga ik aan Hot Marijke vragen om me te helpen haar regeringslid te chanteren zodat ik daar al wat invloed heb om het kader dat mijn vriendinnetje in haar doctoraat schets in wetsontwerpen om te zetten. Ik ben vroeger in het uitgangsleven ook een tijdje met een bankdirecteur de dansvloeren gaan onveilig maken en ik weet wel het één en het ander waardoor ik genoeg financiële slagkracht kan verwerven om mijn bureau op te starten en als eerst een licentie in de wacht te slepen. Desnoods leen ik hem mijn aars een paar keer. En indien ze in de VS moeilijk doen dat wij hier ook eens iets uitvinden neem ik A. Colen eens in een achterstraatje en kan Beliën zijn contacten bij de neocunts in de VS maar eens gebruiken om het nieuwe stukje theorie gevestigd te krijgen. Anders weet heel de wereld dat het zesde er geen van hem is. Abortus is tenslotte uit den boze.

Eens dat allemaal achter de rug geef ik alle ratingbureaus allemaal een trippel Z. Dat zal niet ver naast de waarheid zijn. Alleszins dichter bij de waarheid dan de ratings die zij uitgeven en aanpassen nadat is gebleken dat ze het weeral eens bij het foute eind hadden. Mijn nonkel die laat ik bovendien een consultancybureau opzetten waar advies wordt verstrekt over hoe je bij mij aan hogere ratings kunt geraken.
Voila, binnenkort ben ik ook euromiljonair en is de markt weer beter af.

En als ik daar allemaal in slaag zonder argwaan te wekken, als het lijkt of ik bij het clubje hoor, als ik als één van hen wordt aanzien dan krijg ik nog een hoop discipelen ook die alles geloven dat ik hun wijsmaak en waardoor ik nog meer tierelantijntjes aan de economische fabeltheorie kan breien die me goed zullen opbrengen.
Ik moet enkel oppassen dat de goudkoorts me niet te pakken krijgt anders ga ik nog in mijn eigen leugens gaan geloven.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2010, 12:30   #20
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
Waarom zou ik moeten investeren in een land dat tegen de EU is? Als ze niet de nadelen van de EU willen hebben, dan moeten ze er ook niet de voordelen van verwachten. Laat ze maar zelf hun problemen met hun superieure "vrije" markt oplossen.
dan niet eh.
Inderdaad, laat ze zelf hun problemen oplossen, de EU zal wel vanzelf zinken.

Wat is uw probleem?

Laatst gewijzigd door born2bewild : 30 mei 2010 om 12:31.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be