Belgen gaan Amerikaanse verkiezingen controleren.

renaat6 · 30 oktober 2008, 21:24

Twee Belgische senatoren en drie kamerleden worden door de OVSE (Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa) op een snoepreisje naar de Verenigde Staten getrakteerd. Vl.Pro-senator Geert Lambert en de kamerleden François-Xavier de Donnea (MR) en Guy Coëme (PS) gaan naar New Mexico, en CD&V-senator Elke Tindemans naar Colorado en Open Vld-kamerlid Bart Tommelein naar Ohio. Tussen de recepties, ontvangstdiners en uitstapjes door, dienen zij daar op 4 november in naam van OVSE op te treden als 'verkiezingswaarnemers'.
Wie dacht dat Europa zich alleen maar bezighield met verkiezingen in Afrikaanse bananenrepublieken of Oost-Europese mafia-staten, heeft het dus mis. Wij zien er dus blijkbaar ook op toe of de voornaamste wereldleider (de onze?) op democratische wijze wordt gekozen.
Als Amerikaan zou ik toch enig bezwaar hebben, dat Belgen in mijn land als 'democratisch' controleur optreden. Vooral dan omdat het gaat over vertegenwoordigers van een land waar de bevolking zelf geen inspraak heeft over wie zijn staatshoofd en ministers zijn, en waar het merendeel (bij federale verkiezingen) maar voor de helft van het aantal politieke partijen kan stemmen.
Democratie is niet meer wat het was; tenminste, als het ooit geweest is wat het moest zijn...

Txiki · 30 oktober 2008, 21:27

En maar doen alsof ze belangrijk zijn he

fcal · 30 oktober 2008, 23:49

Inderdaad een super-de-luxe snoepreisje voor onze particratische tafelspringers. Wat een pech, dat Geert zich aan een streng dieet zal moeten houden.

Chipie · 31 oktober 2008, 11:02

In Rusland en China zijn die ook altijd van harte welkom...

Jedd · 31 oktober 2008, 11:15

Wat de topicstarter er 'vergeet' bij te vermelden is dat dergelijke controles zijn, en dat ook bijvoorbeeld onze eigen verkiezingen ook door buitenlandse warnemers gecontroleerd worden.

renaat6 · 31 oktober 2008, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jedd

Wat de topicstarter er 'vergeet' bij te vermelden is dat dergelijke controles zijn, en dat ook bijvoorbeeld onze eigen verkiezingen ook door buitenlandse waarnemers gecontroleerd worden.

Juist! en wat? wijzigt dat iets inhoudelijk op mijn stelling? Het gaat mij niet om het feit dat stembusgangen gecontroleerd worden maar om de opportuniteit ervan. In landen zoals bij ons en de VS is een dergelijke controle van buitenlandse waarnemers totaal zinloos. Die controle wordt (zelfs veel beter) sowieso uitgevoerd door vertegenwoordigers van de onderscheiden deelnemende politieke partijen, om nog maar te zwijgen van de 'sociale' controle door het feit dat de bijzitters en tellers zelf aanhangers van verschillende partijen zijn.

D'ARTOIS · 31 oktober 2008, 15:42

En hoe denkende ze de flipperkasten in de stembuslokalen aldaar te gaan controleren? Gaan ze mee flipperen? Of gaan ze buiten staan en papiertjes controleren.

Jedd · 31 oktober 2008, 15:44

Gelet op de problemen bij de vorige discussie en de insinuaties dat er op zijn minst onregelmatigheden zijn gebeurd, lijkt externe controle me echt zo gek niet.

D'ARTOIS · 31 oktober 2008, 15:48

Hoe wil je die doorvoeren? dat je gelijk hebt is wel duidelijk, dat weten we intussen allemaal wel maar tegen Amerikaans gefoefel begin je niets. Maarf met lunches van 12 tot 3 zal het allemaal wel loslopen.

Wimpeus · 31 oktober 2008, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jedd

Gelet op de problemen bij de vorige discussie en de insinuaties dat er op zijn minst onregelmatigheden zijn gebeurd, lijkt externe controle me echt zo gek niet.

Meer zelfs, gelet op de huidige insinuaties aangaande snoepreisjes, stel ik zelfs voor om nog een extra team van 10 Belgische politici (keuze genoeg) mee te sturen om te controleren of de 5 Belgische controleurs hun controles wel naar behoren uitvoeren.
Alleen wanneer er verkiezingen worden gehouden in een minder aantrekkelijk Afrikaans land, lijkt het mij eerder aangewezen om gewone ambtenaren te sturen want uit ervaring weten we toch allemaal dat verkiezingen aldaar steeds zonder problemen verlopen zodat er geen zwaarwichtige Belgische politieke delegatie vereist is.

Johan Bollen · 31 oktober 2008, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

En hoe denkende ze de flipperkasten in de stembuslokalen aldaar te gaan controleren? Gaan ze mee flipperen? Of gaan ze buiten staan en papiertjes controleren.

Ik heb ooit eens de kans gehad een commisie van Belgische parlementairen op bezoek te krijgen tijdens een verkiezing in een Latijns Amerikaans land. Toen ik naar hun conclusies vroeg was het eerste wat ze opmerkten (en veel verder kwamen ze niet) 'de stemhokjes zijn te laag', en dat terwijl er duidelijke tekenen van fraude waren voor iedereen zichtbaar die een beetje de situatie ter plaatse kende. Snoepreisjes waren dat inderdaad. Die mensen waren totaal niet capabel om te oordelen over die verkiezignen.

Félicien Bwanatongo · 31 oktober 2008, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

En maar doen alsof ze belangrijk zijn he

Die verkiezingen zijn inderdaad onbelangrijk, goed dat u dit aanhaalt. Of het nu Obama dan wel McCain is, uiteindelijk verandert er geen zak in dat ontwikkelingsland.

D'ARTOIS · 31 oktober 2008, 17:10

Waarvan akte.

longhorn · 31 oktober 2008, 17:46

Die Elke Tindemans(dochter van de Leo?) heeft wel het meest chance van de 5. De skipistes zijn al open in Colorado.

D'ARTOIS · 31 oktober 2008, 21:20

Da's dus een heel goed motief......

Jan van den Berghe · 1 november 2008, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jedd

Wat de topicstarter er 'vergeet' bij te vermelden is dat dergelijke controles zijn, en dat ook bijvoorbeeld onze eigen verkiezingen ook door buitenlandse warnemers gecontroleerd worden.

Mag ik u dan vragen door welke buitenlandse waarnemers de afgelopen twee verkiezingen in België werden gecontroleerd?

Savatage · 1 november 2008, 10:17

Het idee alleen al ...

Pølle · 1 november 2008, 20:46

http://www.9lives.be/forum/politiek-...ntroleren.html
http://forums.zita.be/showthread.php?p=2117185
http://forum.politics.be/showthread.php?t=114197

Ge bent het dit keer nog op het forum van Humo vergeten te plaatsen, Renaat. Zorg ervoor dat dit niet opnieuw gebeurt!

forzaflandria · 2 november 2008, 09:23

Mag Michel Daerden niet mee om de Budweiser te proeven? Da's toch een Belgisch merk nu?

Jedd · 2 november 2008, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mag ik u dan vragen door welke buitenlandse waarnemers de afgelopen twee verkiezingen in België werden gecontroleerd?

als ik me niet vergis de OVSE

30 oktober 2008, 21:24	#1
renaat6 Partijlid Geregistreerd: 30 maart 2008 Berichten: 240	Belgen gaan Amerikaanse verkiezingen controleren. Twee Belgische senatoren en drie kamerleden worden door de OVSE (Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa) op een snoepreisje naar de Verenigde Staten getrakteerd. Vl.Pro-senator Geert Lambert en de kamerleden François-Xavier de Donnea (MR) en Guy Coëme (PS) gaan naar New Mexico, en CD&V-senator Elke Tindemans naar Colorado en Open Vld-kamerlid Bart Tommelein naar Ohio. Tussen de recepties, ontvangstdiners en uitstapjes door, dienen zij daar op 4 november in naam van OVSE op te treden als 'verkiezingswaarnemers'. Wie dacht dat Europa zich alleen maar bezighield met verkiezingen in Afrikaanse bananenrepublieken of Oost-Europese mafia-staten, heeft het dus mis. Wij zien er dus blijkbaar ook op toe of de voornaamste wereldleider (de onze?) op democratische wijze wordt gekozen. Als Amerikaan zou ik toch enig bezwaar hebben, dat Belgen in mijn land als 'democratisch' controleur optreden. Vooral dan omdat het gaat over vertegenwoordigers van een land waar de bevolking zelf geen inspraak heeft over wie zijn staatshoofd en ministers zijn, en waar het merendeel (bij federale verkiezingen) maar voor de helft van het aantal politieke partijen kan stemmen. Democratie is niet meer wat het was; tenminste, als het ooit geweest is wat het moest zijn... __________________ Renaat Van Poelvoorde Voor wie meer inzicht wilt krijgen over wie ik ben en wat mij drijft: http://www.rvp.be

30 oktober 2008, 21:27	#2
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	En maar doen alsof ze belangrijk zijn he __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

30 oktober 2008, 23:49	#3
fcal Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 4 april 2002 Berichten: 8.069	Op kosten van de belastingbetaler. Inderdaad een super-de-luxe snoepreisje voor onze particratische tafelspringers. Wat een pech, dat Geert zich aan een streng dieet zal moeten houden. __________________ Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles

31 oktober 2008, 15:42	#7
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	En hoe denkende ze de flipperkasten in de stembuslokalen aldaar te gaan controleren? Gaan ze mee flipperen? Of gaan ze buiten staan en papiertjes controleren. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

31 oktober 2008, 15:48	#9
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Hoe wil je die doorvoeren? dat je gelijk hebt is wel duidelijk, dat weten we intussen allemaal wel maar tegen Amerikaans gefoefel begin je niets. Maarf met lunches van 12 tot 3 zal het allemaal wel loslopen. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

31 oktober 2008, 11:02	#4
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	In Rusland en China zijn die ook altijd van harte welkom...

31 oktober 2008, 11:15	#5
Jedd Banneling Geregistreerd: 2 september 2008 Berichten: 3.629	Wat de topicstarter er 'vergeet' bij te vermelden is dat dergelijke controles zijn, en dat ook bijvoorbeeld onze eigen verkiezingen ook door buitenlandse warnemers gecontroleerd worden.

31 oktober 2008, 15:44	#8
Jedd Banneling Geregistreerd: 2 september 2008 Berichten: 3.629	Gelet op de problemen bij de vorige discussie en de insinuaties dat er op zijn minst onregelmatigheden zijn gebeurd, lijkt externe controle me echt zo gek niet.

31 oktober 2008, 17:10	#13
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Waarvan akte. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

31 oktober 2008, 17:46	#14
longhorn Minister-President Geregistreerd: 14 juli 2005 Berichten: 5.721	Die Elke Tindemans(dochter van de Leo?) heeft wel het meest chance van de 5. De skipistes zijn al open in Colorado.

31 oktober 2008, 21:20	#15
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Da's dus een heel goed motief...... __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

1 november 2008, 10:17	#17
Savatage Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 7 december 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 21.732	Het idee alleen al ...

1 november 2008, 20:46	#18
Pølle Minister-President Geregistreerd: 21 maart 2007 Berichten: 2.829	http://www.9lives.be/forum/politiek-...ntroleren.html http://forums.zita.be/showthread.php?p=2117185 http://forum.politics.be/showthread.php?t=114197 Ge bent het dit keer nog op het forum van Humo vergeten te plaatsen, Renaat. Zorg ervoor dat dit niet opnieuw gebeurt! Laatst gewijzigd door Pølle : 1 november 2008 om 20:46.

2 november 2008, 09:23	#19
forzaflandria Parlementslid Geregistreerd: 15 januari 2008 Locatie: Overzees Vlaanderen Berichten: 1.860	Mag Michel Daerden niet mee om de Budweiser te proeven? Da's toch een Belgisch merk nu? __________________ Jean-Marie Dedecker blogt en twittert. Simon Bugatti twittert. Laatst gewijzigd door forzaflandria : 2 november 2008 om 09:24.