cordon sanitaire een democratische vrijheid?

vivanter007 · 22 december 2002, 13:26

Er is al veel gepalaverd over het pro en contra van een cordon sanitaire tegen bepaalde politieke partijen, maar heeft de bevolking er hoegenaamd iets over te zeggen?
Bij deze verklaar ik de discussie voor geopend ,-)...

Supe®Staaf · 22 december 2002, 13:31

Wie voor de traditionele partijen stemt, weet op voorhand dat hij een stem uitbrengt om het cordon te handhaven, en moet dus achteraf niet komen klagen.
Het cordon is in feite niets meer of minder dan een pre-electoraal akkoord. Aan de burger om te beslissen of hij het wenst, met alle gevolgen vandien.
Je poll voorziet niet direct in een mogelijkheid om deze visie weer te geven.

Thomas Hx · 22 december 2002, 13:35

Superstaaf, het nieuwe cordon sanitair moet nog getekend worden. Ik wil u zeggen dat ik tegen heb gestemd. ik ben tegen het cordon, aangezien het ook mensen zijn die daarvoor stemmen, ookal zou deze stem iets of wat racistisch zijn.

Supe®Staaf · 22 december 2002, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

Superstaaf, het nieuwe cordon sanitair moet nog getekend worden.

Dat is geen te tekenen document, dat is een gentlemens-agreement.

Citaat:

Ik wil u zeggen dat ik tegen heb gestemd. ik ben tegen het cordon, aangezien het ook mensen zijn die daarvoor stemmen, ookal zou deze stem iets of wat racistisch zijn.

Leg eens uit wat jouw redenen zijn om tegen het cordon te zijn?
Vind jij de ideeên van het blok ok? En dan heb ik het niet over wat op hun schoongelikte website staat, maar over wat de bloksympathisanten écht denken en willen.
Vind jij het niet goed dat andere partijen vooraf aan de kiezer laten weten dat ze met het blok niet willen samenwerken?
Enfin geef eens je motivatie.

Thomas Hx · 22 december 2002, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

Superstaaf, het nieuwe cordon sanitair moet nog getekend worden.

Dat is geen te tekenen document, dat is een gentlemens-agreement.

Citaat:

Ik wil u zeggen dat ik tegen heb gestemd. ik ben tegen het cordon, aangezien het ook mensen zijn die daarvoor stemmen, ookal zou deze stem iets of wat racistisch zijn.

Leg eens uit wat jouw redenen zijn om tegen het cordon te zijn?
Vind jij de ideeên van het blok ok? En dan heb ik het niet over wat op hun schoongelikte website staat, maar over wat de bloksympathisanten écht denken en willen.
Vind jij het niet goed dat andere partijen vooraf aan de kiezer laten weten dat ze met het blok niet willen samenwerken?
Enfin geef eens je motivatie.

Heel duidelijk,

De ideeen van het blok goed vinden? Beter als die van de pvda en de lsp, het is gewoon ondemocratisch! Ik vind dat we wel kunnen zeggen van : Ja dat is een mogelijke coalitie partner, maar ik zou het niet erg vinden als er een vlaams blok - CD&V coalitie komt.

De vorige keren, is dat wel getekend, vandaar dat ik er ook tegen ben. Het gewoon zeggen is niks, het schrijven in u programma ook niet, maar politiek linken aan contracten wel.

Thomas

Luddo · 22 december 2002, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

Superstaaf, het nieuwe cordon sanitair moet nog getekend worden. Ik wil u zeggen dat ik tegen heb gestemd. ik ben tegen het cordon, aangezien het ook mensen zijn die daarvoor stemmen, ookal zou deze stem iets of wat racistisch zijn.

Ik heb ook tegen gestemd! Dat cordon gaat veel verder dan een gewoon pre-electoraal accoord! Niet alleen de partij op zich wordt gedemoniseerd maar ook de personen die ofwel mandataris zijn ofwel bekend staan als kiezer voor die partij! Kijk maar eens rond op recepties waar politieke mandatarissen op worden uitgenodigd! VB-mandatarissen worden door veel (niet alle) "collega's" beschouwd als rotte vis en zijn nog geen hand of geen blik waard! Als men op school de kinderen als dusdanig behandelt gaat men over de schreef! Dat noemt men daar "pesten" en is niet toegelaten! Alhoewel... op sommige scholen kent men er ook iets van!
Ik hoop dat ooit eens die onverdraagzamen een koekje van eigen deeg zal worden gepresenteerd! (en deze wens is zeer lelijk ... want nu ben ik even onverdraagzaam als die politiekcorrecte onverdraagzamen!)!

joske · 22 december 2002, 13:47

waar zitten die gentlemen?als er geen cordon sanitaire is dan moeten ze nogal wat mandaten delen met het vl.blok,dus hebben ze hun kans schoon gezien ,en waar haal je het uit dat alle kiezers voor het blok racisten ,u moogt gerust zijn dat er nu velen zullen zijn die nog eens goed zullen nadenken voor wie ze zullen kiezen na al die patserijen die deze regering heeft uitgehaald.dat is toch niet ernstig meer.

Thomas Hx · 22 december 2002, 13:48

toen mijn vader in de gemeenteraad werd verkozen als schepen hadden de VB'ers meegestemd, toen Wiloxks aan het tellen was ( ja dat kan hij

) ontdekte hij dat dus, even een klein remoer achter af vraagde ze aan de VB'ers waarom zij meegestemd hadden, het antwoord was dit: "Hij is de enige die ook ons aanvaard in de gemeenteraad." Onmiddelijk een zware slag voor de sp.a! Alleen Christel Geerts had er meer, omdat zij een vrouw was ( vld,agalev en de toenmalige VU-ID stemde mee voor haar )

Thomas

Jos Verhulst · 22 december 2002, 13:53

Een discussie over het specifieke geval van het 'cordon sanitaire' heeft geen zin; ik stem dan ook niet. Het is het algemene principe, volgens hetwelk na de verkiezingen sommige partijen anderen uitsluiten en in de oppositie verbannen, dat in vraag moet gesteld worden.

Door de verkozenen op te delen in een 'meerderheid' (die onder elkaar alles beslissen) en een 'oppositie', vernietigt men de facto de stemmen van de burgers die voor de oppositiepartijen hebben gestemd. Men vernietigt dus ten dele de uitkomst van een democratische verkiezing.

Er bestaat geen enkele democratische legitimatie voor dit uitsluitingsproces, dat enkel maar mogelijk is omdat aan de verkozenen het recht op geheime stemming wordt ontzegd.

In een democratie dienen de verkozenen hun mandaat uit te oefenen volgens het Konkordanz-principe, zoals dat bv in Zwitserland functioneert. Alle partijen van enig gewicht zitten daar in de regering, in evenredigheid met het aantal kiezers. Zo hoort het. De opsplitsing in een 'meerderheid' en een 'oppositie' is geen democratisch, maar een particratisch fenomeen. Het wordt gestuurd vanuit de partijhoofdkwartieren, en de burgers hebben er niets aan te zeggen.

Een eerste remedie tegen dit particratisch uitsluitingsproces zou reeds de invoering zijn van het bindend referendum op volksinitiatief. Met dit instrument kan een uitgesloten partij zich direct tot de burgers wenden, zodat de uitsluiting voor een 'meerderheid', die alle macht naar zich wil toehalen, minder aantrekkelijk wordt. Een meer probate remedie zou de veralgemening van het stemgeheim voor de verkozenen zijn, waar ik dan ook een voorstander van ben.

Over het algemeen moet politiek in twee richtingen gesaneerd worden: (1) mensen moeten als individuen, en niet als exemplaren van één of andere biologische, etnische of sociologische groep worden beschouwd, en (2) uitsluiting moet worden tegengegaan. Hier is (2) aan de orde.

rope · 22 december 2002, 14:03

Als men het cordon sanitair verder handhaaft zal het ooit eens in het gezicht ontploffen van de traditionele partijen. Zeker met de toestanden die we de laatste maanden hebben meegemaakt (ten gevolge van het wanbeleid van de laatste jaren). Als er deze maand in Antwerpen gemeenteraadsverkiezingen zouden geweest zijn, ben ik er bijna zeker van dat het Vlaams Blok gemakkelijk 5 �* 10 % stemmen meer had gehad t.o.v. de vorige keer. Probeer het Blok dan nog maar eens te negeren om een meerderheid te vormen. Waar sta je dan met je "gentlemen's agreement"? De linkse partijen willen ons tegen wil en dank de "multiculturele" samenleving in ons strot duwen. Alle traditionele partijen verzieken als het ware België en vooral Vlaanderen met hun drang om toch maar politiek correct over te komen. Geen enkele van de partijen die in het cordon sanitair zitten heeft nog ballen aan haar lijf en compromissen worden gesloten tegen hun eigen overtuiging in om toch maar langer te kunnen profiteren van de voordelen die ze hebben om in de regering te nestelen. Ik ben benieuwd welke partij eerst zal capituleren en met het VB een alliantie gaat vormen.

Supe®Staaf · 22 december 2002, 14:04

@Jos
Je weet dat ik met jouw visie akkoord ga.
In bovenstaande tekst maak ik wel bezwaar tegen je bewering dat het cordon NA de verkiezingen beslist wordt. Onwaar. Iedereen weet VOORAF dat men het in stand gaat houden, en de particratie belet dus dat je een partij kan straffen omdat ze één of meer punten hebben die je niet aanstaan. Het is een totaalpakket te nemen of te laten.

Truder · 22 december 2002, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Vind jij de ideeên van het blok ok? En dan heb ik het niet over wat op hun schoongelikte website staat, maar over wat de bloksympathisanten écht denken en willen.

En wat willen de Vlaams Blok stemmers echt SS?

Citaat:

Vind jij het niet goed dat andere partijen vooraf aan de kiezer laten weten dat ze met het blok niet willen samenwerken?
Enfin geef eens je motivatie.

Waarom moet daar een apart cordon voor komen?
Als je een coalitie vormt en je valt er naast en mag in de oppositie banken gaan zitten, is dat niet voldoende om de mensen te laten weten met die werken we niet samen?

Waarom een apart ondemocratische cordon, waarom die constante demonisering, zijn er dan geen inhoudelijke argumenten genoeg om die "afschuwelijke"

punten van het Vlaams Blok te weerleggen?

Knuppel · 22 december 2002, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

@Jos
Je weet dat ik met jouw visie akkoord ga.
In bovenstaande tekst maak ik wel bezwaar tegen je bewering dat het cordon NA de verkiezingen beslist wordt. Onwaar. Iedereen weet VOORAF dat men het in stand gaat houden, en de particratie belet dus dat je een partij kan straffen omdat ze één of meer punten hebben die je niet aanstaan. Het is een totaalpakket te nemen of te laten.

Hoe lang nog?

Voor Ward Beysen lijkt de kogel in alle geval door de kerk.

Er zullen er zeker nog zijn maar die durven hun mond niet opendoen omdat ze de gevolgen kennen.

Of het nu vooraf of achteraf gezegd wordt, er is een cordon en dat komt neer op uitsluiting.

Uitsluiting is gelijk aan racisme.

Of telt dat alleen voor de uitsluiting van allochtonen?

Jos Verhulst · 22 december 2002, 14:20

Citaat:

@Jos
Je weet dat ik met jouw visie akkoord ga.
In bovenstaande tekst maak ik wel bezwaar tegen je bewering dat het cordon NA de verkiezingen beslist wordt. Onwaar. Iedereen weet VOORAF dat men het in stand gaat houden, en de particratie belet dus dat je een partij kan straffen omdat ze één of meer punten hebben die je niet aanstaan. Het is een totaalpakket te nemen of te laten.

Ik zeg nergens dat het 'cordon' na de verkiezingen beslist wordt; ik zeg wel dat de uitsluiting (uiteraard) na de verkiezingen gebeurt (indien de stembusuitslag dit mogelijk maakt). Het gebeurt wel vaker, dat coalitie-afspraken al voor de verkiezingen bekend of gemeengoed zijn. Daar gaat het niet om. Waar het om gaat is, dat na de verkiezingen bepaalde verkozenen en hun kiezers uitgesloten worden, - en de stemmen van de oppositiekiezers dus de facto worden vernietigd. Jouw 'totaalpakket' is een uitsluitingspakket, een pakket om stemmen van medeburgers te vernietigen. Jouw 'totaalpakket' zou niet kunnen functioneren in een authentieke democratie, maar het werkt natuurlijk wel in een particratie.

Supe®Staaf · 22 december 2002, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Ik zeg nergens dat het 'cordon' na de verkiezingen beslist wordt; ik zeg wel dat de uitsluiting (uiteraard) na de verkiezingen gebeurt (indien de stembusuitslag dit mogelijk maakt).

Een kiesbelofte die vóór de stemming gerealiseerd wordt, zou een waar mirakel betekenen.
Een die na de stemming niet gehouden wordt daarentegen.........

Citaat:

Het gebeurt wel vaker, dat coalitie-afspraken al voor de verkiezingen bekend of gemeengoed zijn. Daar gaat het niet om. Waar het om gaat is, dat na de verkiezingen bepaalde verkozenen en hun kiezers uitgesloten worden, - en de stemmen van de oppositiekiezers dus de facto worden vernietigd. Jouw 'totaalpakket' is een uitsluitingspakket, een pakket om stemmen van medeburgers te vernietigen. Jouw 'totaalpakket' zou niet kunnen functioneren in een authentieke democratie, maar het werkt natuurlijk wel in een particratie.

Het is niet mijn totaalpakket.
Je weet best dat ik het particratische systeem niet aanhang.

Knuppel · 22 december 2002, 15:06

Een kiesbelofte die vóór de stemming gerealiseerd wordt, zou een waar mirakel betekenen.
Een die na de stemming niet gehouden wordt daarentegen.........

Wat heeft het cordon met kiesbeloften te maken?

Het is duidelijk dat dit er niets mee te maken heeft anders hielden ze op dit vlak hun woord ook niet.

Het blijft dus uitsluiting....
op "democratische" basis.

joske · 22 december 2002, 15:10

alles gebeurt in de naam van de DEMOCRATIE,
DEMOCRATIE is het meest misbruikte woord.

rope · 22 december 2002, 15:29

Je kan een land dat 1/6 van zijn landelijke bevolking het zwijgen oplegt (in Antwerpen zelfs 1/3) door de partij waarop zij gestemd hebben, compleet te negeren, niet echt een democratie noemen. Door te volharden in het cordon sanitair, worden er regeringen en gemeentebesturen gevormd die op voorhand gedoemd zijn te mislukken en waar geen enkele partij iets van haar standpunten en beloftes kan realiseren. Niemand kan er beter van worden, we blijven enkel ter plaatse trappelen. Op zich is dit een misdaad tegen de bevolking.

Thomas Hx · 22 december 2002, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rope

Als men het cordon sanitair verder handhaaft zal het ooit eens in het gezicht ontploffen van de traditionele partijen. Zeker met de toestanden die we de laatste maanden hebben meegemaakt (ten gevolge van het wanbeleid van de laatste jaren). Als er deze maand in Antwerpen gemeenteraadsverkiezingen zouden geweest zijn, ben ik er bijna zeker van dat het Vlaams Blok gemakkelijk 5 �* 10 % stemmen meer had gehad t.o.v. de vorige keer. Probeer het Blok dan nog maar eens te negeren om een meerderheid te vormen. Waar sta je dan met je "gentlemen's agreement"? De linkse partijen willen ons tegen wil en dank de "multiculturele" samenleving in ons strot duwen. Alle traditionele partijen verzieken als het ware België en vooral Vlaanderen met hun drang om toch maar politiek correct over te komen. Geen enkele van de partijen die in het cordon sanitair zitten heeft nog ballen aan haar lijf en compromissen worden gesloten tegen hun eigen overtuiging in om toch maar langer te kunnen profiteren van de voordelen die ze hebben om in de regering te nestelen. Ik ben benieuwd welke partij eerst zal capituleren en met het VB een alliantie gaat vormen.

Onvermijdelijk de CD&V en/of de n-va

Thomas

Knuppel · 22 december 2002, 18:41

Citaat:

Onvermijdelijk de CD&V en/of de n-va

Goed dat je er dat "onvermijdelijk" voor zet.
Zolang ze het kunnen vermijden zal het immers noppes zijn.
Eerst zien dus wat het wordt met de verkiezingen.

Ward Beysen durft tenminste al op voorhand zijn nek uitsteken.

Bekijk resultaten enquête: Het cordon sanitaire...
is geen democratische vrijheid, maar een machtsspel van de particratie.	55	77,46%
is in het belang van onze democratie, komt de democratie ten goede.	10	14,08%
is niets meer of minder dan een pre-electoraal akkoord	6	8,45%
Aantal stemmers: 71. Je mag niet stemmen in deze enquête

22 december 2002, 13:26	#1
vivanter007 Burgemeester Geregistreerd: 25 juni 2002 Berichten: 588	Er is al veel gepalaverd over het pro en contra van een cordon sanitaire tegen bepaalde politieke partijen, maar heeft de bevolking er hoegenaamd iets over te zeggen? Bij deze verklaar ik de discussie voor geopend ,-)... __________________ KVV - VVA Kristus voor Vivant Vivant voor Allen

22 december 2002, 13:35	#3
Thomas Hx Minister-President Geregistreerd: 1 juli 2002 Locatie: Waregem Berichten: 4.701	Superstaaf, het nieuwe cordon sanitair moet nog getekend worden. Ik wil u zeggen dat ik tegen heb gestemd. ik ben tegen het cordon, aangezien het ook mensen zijn die daarvoor stemmen, ookal zou deze stem iets of wat racistisch zijn. __________________ christelijke humanist en centrum-democraat

22 december 2002, 13:48	#8
Thomas Hx Minister-President Geregistreerd: 1 juli 2002 Locatie: Waregem Berichten: 4.701	toen mijn vader in de gemeenteraad werd verkozen als schepen hadden de VB'ers meegestemd, toen Wiloxks aan het tellen was ( ja dat kan hij ) ontdekte hij dat dus, even een klein remoer achter af vraagde ze aan de VB'ers waarom zij meegestemd hadden, het antwoord was dit: "Hij is de enige die ook ons aanvaard in de gemeenteraad." Onmiddelijk een zware slag voor de sp.a! Alleen Christel Geerts had er meer, omdat zij een vrouw was ( vld,agalev en de toenmalige VU-ID stemde mee voor haar ) Thomas __________________ christelijke humanist en centrum-democraat

22 december 2002, 13:53	#9
Jos Verhulst Staatssecretaris Geregistreerd: 14 augustus 2002 Berichten: 2.701	Een discussie over het specifieke geval van het 'cordon sanitaire' heeft geen zin; ik stem dan ook niet. Het is het algemene principe, volgens hetwelk na de verkiezingen sommige partijen anderen uitsluiten en in de oppositie verbannen, dat in vraag moet gesteld worden. Door de verkozenen op te delen in een 'meerderheid' (die onder elkaar alles beslissen) en een 'oppositie', vernietigt men de facto de stemmen van de burgers die voor de oppositiepartijen hebben gestemd. Men vernietigt dus ten dele de uitkomst van een democratische verkiezing. Er bestaat geen enkele democratische legitimatie voor dit uitsluitingsproces, dat enkel maar mogelijk is omdat aan de verkozenen het recht op geheime stemming wordt ontzegd. In een democratie dienen de verkozenen hun mandaat uit te oefenen volgens het Konkordanz-principe, zoals dat bv in Zwitserland functioneert. Alle partijen van enig gewicht zitten daar in de regering, in evenredigheid met het aantal kiezers. Zo hoort het. De opsplitsing in een 'meerderheid' en een 'oppositie' is geen democratisch, maar een particratisch fenomeen. Het wordt gestuurd vanuit de partijhoofdkwartieren, en de burgers hebben er niets aan te zeggen. Een eerste remedie tegen dit particratisch uitsluitingsproces zou reeds de invoering zijn van het bindend referendum op volksinitiatief. Met dit instrument kan een uitgesloten partij zich direct tot de burgers wenden, zodat de uitsluiting voor een 'meerderheid', die alle macht naar zich wil toehalen, minder aantrekkelijk wordt. Een meer probate remedie zou de veralgemening van het stemgeheim voor de verkozenen zijn, waar ik dan ook een voorstander van ben. Over het algemeen moet politiek in twee richtingen gesaneerd worden: (1) mensen moeten als individuen, en niet als exemplaren van één of andere biologische, etnische of sociologische groep worden beschouwd, en (2) uitsluiting moet worden tegengegaan. Hier is (2) aan de orde. __________________ WIJ LEVEN NIET IN EEN DEMOCRATIE, WIJ LEVEN IN EEN PARTICRATIE

22 december 2002, 13:31	#2
Supe®Staaf Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 juni 2002 Berichten: 43.125	Wie voor de traditionele partijen stemt, weet *op voorhand* dat hij een stem uitbrengt om het cordon te handhaven, en moet dus achteraf niet komen klagen. Het cordon is in feite niets meer of minder dan een pre-electoraal akkoord. Aan de burger om te beslissen of hij het wenst, met alle gevolgen vandien. Je poll voorziet niet direct in een mogelijkheid om deze visie weer te geven.

22 december 2002, 13:47	#7
joske Gouverneur Geregistreerd: 25 juli 2002 Berichten: 1.076	waar zitten die gentlemen?als er geen cordon sanitaire is dan moeten ze nogal wat mandaten delen met het vl.blok,dus hebben ze hun kans schoon gezien ,en waar haal je het uit dat alle kiezers voor het blok racisten ,u moogt gerust zijn dat er nu velen zullen zijn die nog eens goed zullen nadenken voor wie ze zullen kiezen na al die patserijen die deze regering heeft uitgehaald.dat is toch niet ernstig meer.

22 december 2002, 14:03	#10
rope Burger Geregistreerd: 20 augustus 2002 Locatie: Heverlee Berichten: 174	Als men het cordon sanitair verder handhaaft zal het ooit eens in het gezicht ontploffen van de traditionele partijen. Zeker met de toestanden die we de laatste maanden hebben meegemaakt (ten gevolge van het wanbeleid van de laatste jaren). Als er deze maand in Antwerpen gemeenteraadsverkiezingen zouden geweest zijn, ben ik er bijna zeker van dat het Vlaams Blok gemakkelijk 5 �* 10 % stemmen meer had gehad t.o.v. de vorige keer. Probeer het Blok dan nog maar eens te negeren om een meerderheid te vormen. Waar sta je dan met je "gentlemen's agreement"? De linkse partijen willen ons tegen wil en dank de "multiculturele" samenleving in ons strot duwen. Alle traditionele partijen verzieken als het ware België en vooral Vlaanderen met hun drang om toch maar politiek correct over te komen. Geen enkele van de partijen die in het cordon sanitair zitten heeft nog ballen aan haar lijf en compromissen worden gesloten tegen hun eigen overtuiging in om toch maar langer te kunnen profiteren van de voordelen die ze hebben om in de regering te nestelen. Ik ben benieuwd welke partij eerst zal capituleren en met het VB een alliantie gaat vormen. __________________ Als zij hem machteloos denken en tergen met een schop, Dan richt hij zich bedreigend en vrees'lijk voor hen op.

22 december 2002, 14:04	#11
Supe®Staaf Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 juni 2002 Berichten: 43.125	@Jos Je weet dat ik met jouw visie akkoord ga. In bovenstaande tekst maak ik wel bezwaar tegen je bewering dat het cordon NA de verkiezingen beslist wordt. Onwaar. Iedereen weet VOORAF dat men het in stand gaat houden, en de particratie belet dus dat je een partij kan straffen omdat ze één of meer punten hebben die je niet aanstaan. Het is een totaalpakket te nemen of te laten.

22 december 2002, 15:06	#16
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Een kiesbelofte die vóór de stemming gerealiseerd wordt, zou een waar mirakel betekenen. Een die na de stemming niet gehouden wordt daarentegen......... Wat heeft het cordon met kiesbeloften te maken? Het is duidelijk dat dit er niets mee te maken heeft anders hielden ze op dit vlak hun woord ook niet. Het blijft dus uitsluiting.... op "democratische" basis.

22 december 2002, 15:10	#17
joske Gouverneur Geregistreerd: 25 juli 2002 Berichten: 1.076	alles gebeurt in de naam van de DEMOCRATIE, DEMOCRATIE is het meest misbruikte woord.

22 december 2002, 15:29	#18
rope Burger Geregistreerd: 20 augustus 2002 Locatie: Heverlee Berichten: 174	Je kan een land dat 1/6 van zijn landelijke bevolking het zwijgen oplegt (in Antwerpen zelfs 1/3) door de partij waarop zij gestemd hebben, compleet te negeren, niet echt een democratie noemen. Door te volharden in het cordon sanitair, worden er regeringen en gemeentebesturen gevormd die op voorhand gedoemd zijn te mislukken en waar geen enkele partij iets van haar standpunten en beloftes kan realiseren. Niemand kan er beter van worden, we blijven enkel ter plaatse trappelen. Op zich is dit een misdaad tegen de bevolking. __________________ Als zij hem machteloos denken en tergen met een schop, Dan richt hij zich bedreigend en vrees'lijk voor hen op.