Belgen hebben gekozen voor het kippenlijntje

I amsterdam · 18 november 2008, 12:35

Eindelijk een accoord over de "IJzeren Rijn"

Eurlings was verontwaardigd dat de Belgen hebben gekozen voor wat hij noemt
"het kippen lijntje" Zijn voorstel voor een alternatief met meer mogelijkheden haalde het niet.
citaat NRC
Rotterdam, 17 nov. Het jarenlange conflict over de IJzeren Rijn, het historische goederenspoor tussen Antwerpen en het Duitse Ruhrgebied dat over Nederlands grondgebied loopt, lijkt opgelost.

Het spoor gaat in de toekomst ten oosten van Roermond lopen en dan met een tunnel onder het Nederlandse natuurgebied De Meinweg door. Vervolgens sluit de verbinding aan op het nog bestaande tracé van de IJzeren Rijn. Daarover bereikte Minister Eurlings (Verkeer) gisteren een akkoord met zijn Duitse en Belgische collega’s.

Een voorstel van Eurlings over een alternatieve spoorlijn die langs de A52 zou lopen, haalde het eerder op de dag niet. Eurlings bood 100 miljoen euro extra voor de A52-variant, maar dat vonden de verkeersministers van België en Duitsland te weinig. „Als een van de partijen voor het einde van het jaar alsnog met geld op tafel komt, dan valt daar nog verder over te praten”, aldus de woordvoerder van Eurlings

Derk de Tweede · 18 november 2008, 16:15

Het kippenlijntje loopt van Amersfoort via Barneveld naar Ede-Centrum.
http://home.hetnet.nl/~tagv0000/p-ns-kippenlijn.htm

D'ARTOIS · 18 november 2008, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Het kippenlijntje loopt van Amersfoort via Barneveld naar Ede-Centrum.
http://home.hetnet.nl/~tagv0000/p-ns-kippenlijn.htm

Dat is niet helemaal correct: A'foort, Barneveld-Noord, Barneveld-Centrum,
Lunteren, Ede-Centrum, Ede-Wageningen. Dat is de kippenlijn ten voeten uit.

Derk de Tweede · 18 november 2008, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Dat is niet helemaal correct: A'foort, Barneveld-Noord, Barneveld-Centrum,
Lunteren, Ede-Centrum, Ede-Wageningen. Dat is de kippenlijn ten voeten uit.

Je hebt gelijk!

Vandaag zette de NMBS ook de eerste reizigerstrein in op de IJzeren Rijn.
Overgens een Duitse locomotief van de oorlogsklasse 52.

JP Coen · 18 november 2008, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Je hebt gelijk!

Vandaag zette de NMBS ook de eerste reizigerstrein in op de IJzeren Rijn.
Overgens een Duitse locomotief van de oorlogsklasse 52.

Eurlings is een Limburger
Hij kent de streek dus goed
Als hij het een kippenlijntje noemt, dan zal het wel zo zijn.

Spinoza · 18 november 2008, 20:56

Eigenlijk vraag ik me af waarom ik als belastingbetaler moet meebetalen aan een spoorlijn waar alleen de Belgen voordeel van hebben. En dat alles op basis van een verdrag uit 1838, toen Nederland nog niet eens een democratie was.

Scherven A. Mok · 18 november 2008, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Eigenlijk vraag ik me af waarom ik als belastingbetaler moet meebetalen aan een spoorlijn waar alleen de Belgen voordeel van hebben. En dat alles op basis van een verdrag uit 1838, toen Nederland nog niet eens een democratie was.

De haven van rotterdam is evengoed vragende partij.

D'ARTOIS · 19 november 2008, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Eigenlijk vraag ik me af waarom ik als belastingbetaler moet meebetalen aan een spoorlijn waar alleen de Belgen voordeel van hebben. En dat alles op basis van een verdrag uit 1838, toen Nederland nog niet eens een democratie was.

Dat is de EU...een beetje solidariteit.....een spoorlijn die wij allang niet meer gebruiken.

I amsterdam · 19 november 2008, 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Dat is de EU...een beetje solidariteit.....een spoorlijn die wij allang niet meer gebruiken.

De Belgen hadden beter voor een echte spoorlijn kunnen kiezen i.p.v. voor zo'n verouderd lijntje.
Nu ze zoveel miljarden aan banken hebben betaald, kunnen ze niet een paar honderd miljoen meer betalen voor een behoorlijke spoorlijn.
In dit geval ben ik het met Eurlings eens.
Nederlanders houden niet van broddelwerk

www.gva.be/nieuws/economie

JP Coen · 19 november 2008, 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

De Belgen hadden beter voor een echte spoorlijn kunnen kiezen i.p.v. voor zo'n verouderd lijntje.
Nu ze zoveel miljarden aan banken hebben betaald, kunnen ze niet een paar honderd miljoen meer betalen voor een behoorlijke spoorlijn.
In dit geval ben ik het met Eurlings eens.
Nederlanders houden niet van broddelwerk

www.gva.be/nieuws/economie

Je kunt je geld maar 1 keer uitgeven
Blijkbaar hebben ze niet veel geld over voor een goede spoorverbing Antwerpen --Ruhrgebied.

Derk de Tweede · 19 november 2008, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Je kunt je geld maar 1 keer uitgeven
Blijkbaar hebben ze niet veel geld over voor een goede spoorverbing Antwerpen --Ruhrgebied.

Overgens is ook de Waalse PS tegen.
Die wil de Montzenlijn dubbelsporig maken.
http://www.snlm.nl/archief/ir110902.htm

Spinoza · 19 november 2008, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Dat is de EU...een beetje solidariteit.....een spoorlijn die wij allang niet meer gebruiken.

Solidair? Sinds wanneer zijn de Belgen solidair met ons? Nog niet zo heel lang geleden trachtten ze ons uit te zuigen met een wegenvignet. De Belgische politiek is altijd weinig vriendschappelijk richting Nederland.

D'ARTOIS · 19 november 2008, 15:17

Als Eurlings een beetje slim is geweest heeft hij dit hangijzer in het contract meegenomen. Als hij dat niet gedaan heeft snapt hij ook niet waarf Abraham de jam haalt.....

JP Coen · 19 november 2008, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Als Eurlings een beetje slim is geweest heeft hij dit hangijzer in het contract meegenomen. Als hij dat niet gedaan heeft snapt hij ook niet waarf Abraham de jam haalt.....

Eurlings is blij dat er eindelijk een acoord is over de IJzeren Rijn.
Ik had het idee dat hij het wel goed vindt
Als de Belgen dat accoord nog willen veranderen dan, hebben ze nog een half jaar de tijd.
De Molens draaien niet zo snel in Belgie.
Terwijl men in Nederland spreekt over een accoord ,stelt het Vlaams parlement nog vragen en weet blijkbaar van toeten of blazen.

JP Coen · 19 november 2008, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Solidair? Sinds wanneer zijn de Belgen solidair met ons? Nog niet zo heel lang geleden trachtten ze ons uit te zuigen met een wegenvignet. De Belgische politiek is altijd weinig vriendschappelijk richting Nederland.

Wat 178 jaar zo is geweest, kan altijd nog veranderen.

JP Coen · 19 november 2008, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Overgens is ook de Waalse PS tegen.
Die wil de Montzenlijn dubbelsporig maken.
http://www.snlm.nl/archief/ir110902.htm

Het accoord over de IJzeren Rijn is er ,dat veranderen de Walen niet meer.
Alleen duurt het nog 10 jaar voordat hij gaat rijden ,want de Belgen willen perse het historische traject dat Eurlings het kippenlijntje noemt.
Met het Nederlandse voorstel van een dubbel traject ,had de trein heel wat eerder kunnen rijden.

D'ARTOIS · 20 november 2008, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Het accoord over de IJzeren Rijn is er ,dat veranderen de Walen niet meer.
Alleen duurt het nog 10 jaar voordat hij gaat rijden ,want de Belgen willen perse het historische traject dat Eurlings het kippenlijntje noemt.
Met het Nederlandse voorstel van een dubbel traject ,had de trein heel wat eerder kunnen rijden.

Waarom iets makkelijk doen als het moeilijk kan?

Sjaax · 20 november 2008, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Eigenlijk vraag ik me af waarom ik als belastingbetaler moet meebetalen aan een spoorlijn waar alleen de Belgen voordeel van hebben. En dat alles op basis van een verdrag uit 1838, toen Nederland nog niet eens een democratie was.

Dat heet goed nabuurschap. De ene keer geeft de een wat meer voordeel, een volgende keer de andere. Vergelijk het met een buurman waar je een relatie mee hebt en elkaar beurtelings helpt. Daar heb je meer profjt van dan van een buur met wie je ruzie hebt.

Derk de Tweede · 21 november 2008, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Het accoord over de IJzeren Rijn is er ,dat veranderen de Walen niet meer.
Alleen duurt het nog 10 jaar voordat hij gaat rijden ,want de Belgen willen perse het historische traject dat Eurlings het kippenlijntje noemt.
Met het Nederlandse voorstel van een dubbel traject ,had de trein heel wat eerder kunnen rijden.

Ik heb zelf weinig vertrouwen in het accuraat plannen van een spoorlijn, noch door Nederland, noch door Duitsland.
De HSL heeft wederom een jaar vertraging omdat NS-Reizigers persé Italiaanse treinen wou hebben.

Zwitser · 25 november 2008, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Overgens is ook de Waalse PS tegen.
Die wil de Montzenlijn dubbelsporig maken.
http://www.snlm.nl/archief/ir110902.htm

Die is al dubbelsporig.

De vraag is of die lijn de verdere groei van het spoorwegverkeer die onvermijdelijk zal komen eens het verzet van de NMBS en de vakbonden ophoudt wel aan kan.

Het probleem met de ijzeren rijn is dat Nederland hem absoluut niet wil, en met allerhande excusen en alternatieven komt die eingelijk enkel maar dienen om de boel te vertragen. Men zou gewoon het bestaande tracé kunnen opknappen. De bedding is nog beschikbaar, en zelfs doorgaand dubbelspoor is mogelijk. Maar dat is te makkelijk, en past dus niet in het kraam van de Hollanders.
Om dwarsligen nog makkelijker te maken heeft iemand op een kaart het gebied waar de spoorlijn doorheen gaat als natuurgebied ingekleurd, en zoals iedereen weet zijn vogeltjes en beestjes in Nederland belangrijker dan mensen, en dus moet er een dure tunnel komen, of een ander tracé. Meer vertraging. Joepie...
Dat vogeltjes en beestjes helemaal geen last hebben van treinen (en zelfs lustig nesten bouwen in bovenleidingsportalen) is van geen tel. De antimensenbeweging in Nederland is maar tevreden als ze eender welk project minstens twee keer zo duur hebben kunnen maken...

18 november 2008, 12:35	#1
I amsterdam Minister-President Geregistreerd: 15 maart 2007 Berichten: 5.368	Belgen hebben gekozen voor het kippenlijntje Eindelijk een accoord over de "IJzeren Rijn" Eurlings was verontwaardigd dat de Belgen hebben gekozen voor wat hij noemt "het kippen lijntje" Zijn voorstel voor een alternatief met meer mogelijkheden haalde het niet. citaat NRC Rotterdam, 17 nov. Het jarenlange conflict over de IJzeren Rijn, het historische goederenspoor tussen Antwerpen en het Duitse Ruhrgebied dat over Nederlands grondgebied loopt, lijkt opgelost. Het spoor gaat in de toekomst ten oosten van Roermond lopen en dan met een tunnel onder het Nederlandse natuurgebied De Meinweg door. Vervolgens sluit de verbinding aan op het nog bestaande tracé van de IJzeren Rijn. Daarover bereikte Minister Eurlings (Verkeer) gisteren een akkoord met zijn Duitse en Belgische collega’s. Een voorstel van Eurlings over een alternatieve spoorlijn die langs de A52 zou lopen, haalde het eerder op de dag niet. Eurlings bood 100 miljoen euro extra voor de A52-variant, maar dat vonden de verkeersministers van België en Duitsland te weinig. „Als een van de partijen voor het einde van het jaar alsnog met geld op tafel komt, dan valt daar nog verder over te praten”, aldus de woordvoerder van Eurlings

19 november 2008, 15:17	#13
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Als Eurlings een beetje slim is geweest heeft hij dit hangijzer in het contract meegenomen. Als hij dat niet gedaan heeft snapt hij ook niet waarf Abraham de jam haalt..... __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

18 november 2008, 16:15	#2
Derk de Tweede Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 januari 2005 Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken Berichten: 37.539	Het kippenlijntje loopt van Amersfoort via Barneveld naar Ede-Centrum. http://home.hetnet.nl/~tagv0000/p-ns-kippenlijn.htm

18 november 2008, 20:56	#6
Spinoza Minister-President Geregistreerd: 18 mei 2004 Locatie: Breda Berichten: 5.228	Eigenlijk vraag ik me af waarom ik als belastingbetaler moet meebetalen aan een spoorlijn waar alleen de Belgen voordeel van hebben. En dat alles op basis van een verdrag uit 1838, toen Nederland nog niet eens een democratie was.