Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Bekijk resultaten enquête: Iedereen vrij laten te werken wanneer hij wil ?
ja 21 67,74%
neen 10 32,26%
Aantal stemmers: 31. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 april 2004, 09:20   #1
Eric Verhulst
Schepen
 
Eric Verhulst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 486
Standaard

"Politici klussen massaal bij" volgens Het Belang van Limburg. Slechts 24 van de 140 Vlaamse Kamerleden, senatoren en leden van de federale regering doen niet aan één of andere cumul. De anderen cumuleren hun functie in het federale parlement of in de regering met 346 andere mandaten, of een gemiddelde van 2,5 mandaten per persoon. Het gaat om bezigheden in de commerciële, de niet-commerciële en de gemeentelijke sfeer of om combinaties.

Ik kan aannemen dat mensen meer dan een mandaat uitvoeren als ze daartoe de tijd en energie hebben. Maar waarom mogen politici wel wat gewone mensen niet mogen ? (tenzij als je zelfstandig bent, dan tellen de uren niet). Integendeel, dat heet dan plots zwartwerken, belastingsonduiking, jobs afpakken, ... terwijl iedereen die werkt bijdraagt aan de economie.
__________________
... the end result is that you are left with an extremely homogenuous group that looks down on er even dispises outsiders. Cults exclude people, obey heroes, become dogmatic and develop a crocodile syndrome – no ears but really a big mouth. It happened to David Karresh and his followers in Waco, Texas. It happened to Chancellor Helmut kohl and the CDU in Germany, and it will probably happen again. Beware. (from Karaoke Capitalism – management for mankind.). www.WorkForAll.org
Eric Verhulst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 09:32   #2
Steerse
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 19 december 2003
Berichten: 73
Standaard

Het is een goede zaak dat politici jobs hebben buiten hun mandaat. Eigenlijk zouden ze dat allemaal moeten hebben, dan zijn ze iets meer onafhankelijk en moeten ze zich niet kost wat kost aan hun parlementaire zitje vasthouden.
Bovendien kunnen ze daar veel uit leren. Als politiekers moeten beslissingen nemen om de economie te stimuleren, is het minste wat de burger mag verwachten dat ze er iets van kennen. Die kennis kunnen ze best opdoen via een of ander bestuursmandaat.
Steerse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 09:39   #3
Eric Verhulst
Schepen
 
Eric Verhulst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 486
Standaard

Daar heb ik ook niet teveel problemen mee (tenzij van die mandaten bv. bij L&H waar weining bestuurdersverantwoodelijkheid opgenomen werd),
wel met het feit dat een gewone burger het niet zomaar mag, terwijl elke vorm van werk economische bijdrages levert (en persoonsverrijkend kan zijn).
__________________
... the end result is that you are left with an extremely homogenuous group that looks down on er even dispises outsiders. Cults exclude people, obey heroes, become dogmatic and develop a crocodile syndrome – no ears but really a big mouth. It happened to David Karresh and his followers in Waco, Texas. It happened to Chancellor Helmut kohl and the CDU in Germany, and it will probably happen again. Beware. (from Karaoke Capitalism – management for mankind.). www.WorkForAll.org
Eric Verhulst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 09:46   #4
Steerse
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 19 december 2003
Berichten: 73
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eric Verhulst
Daar heb ik ook niet teveel problemen mee (tenzij van die mandaten bv. bij L&H waar weining bestuurdersverantwoodelijkheid opgenomen werd),
wel met het feit dat een gewone burger het niet zomaar mag, terwijl elke vorm van werk economische bijdrages levert (en persoonsverrijkend kan zijn).
het is een goed idee dat men politici verplicht hun mandaten en nevenactiviteiten bekend te maken, dan kan de kiezer zelf oordelen of ze dat al dan niet geoorloofd vinden; ik zou bijvoorbeeld zelf eerder stemmen op iemand met ervaring uit het bedrijfsleven dan op iemand die de vier muren van het parlement door en door kent

tussen haakjes
een gewone burger mag die bestuursmandaten toch ook uitoefenen? Je komt uiteraard in een hogere belastingsschijf terecht waardoor het iets minder lonend is, maar hetzelfde geldt voor politici
Steerse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 10:03   #5
CONTRA
Schepen
 
CONTRA's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2003
Berichten: 478
Standaard

Wat is daar nu mis mee, Ik ken wel asielzoeksters die in Nederland in een bordeel werken als bijverdiensten.
CONTRA is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 10:04   #6
Eric Verhulst
Schepen
 
Eric Verhulst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 486
Standaard

Citaat:
een gewone burger mag die bestuursmandaten toch ook uitoefenen? Je komt uiteraard in een hogere belastingsschijf terecht waardoor het iets minder lonend is, maar hetzelfde geldt voor politici
Zoiets wel, maar hoeveel gewone arbeiders of bedienden komen daarvoor in aanmerking ? Mensen met een gewoon arbeidscontract kunnen de facto ongeveer niets daarbuiten of ze moeten het in het zwart doen. Met een zelfstandige statuut kan meer, maar met een arbeidscontract kan ongeveer niets. Je kunt zelfs geen twee jobs hebben of wernemer combineren met een zelfstandige activiteit. De facto zou zo'n 23 % van de economie in de 'grijze' zone zitten. Het gaat mij hier over die duale houding t.o.v van werk, naargelang diegene die het werk doet of het statuut. Schakel iedereen gelijk. Nog erger is de stigmatisering van mensen die geen werk hebben (werkloos of pre-pensioen : meer dan een miljoen in Belgie). Of mogen die geen ervaring meer opdoen ? Hier wordt het niet alleen wettelijk verboden, het is ook structureel veroorzaakt.
__________________
... the end result is that you are left with an extremely homogenuous group that looks down on er even dispises outsiders. Cults exclude people, obey heroes, become dogmatic and develop a crocodile syndrome – no ears but really a big mouth. It happened to David Karresh and his followers in Waco, Texas. It happened to Chancellor Helmut kohl and the CDU in Germany, and it will probably happen again. Beware. (from Karaoke Capitalism – management for mankind.). www.WorkForAll.org
Eric Verhulst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 11:32   #7
Tegendradigaard
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 3 oktober 2003
Locatie: Zou ik ook graag weten
Berichten: 14.746
Standaard

Parlementsleden klussen bij ?

Kent der iemand ne goeien behanger en/of schilder ?
__________________
IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn.

PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!
Tegendradigaard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 11:52   #8
Westvlaming
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Locatie: Ledegem
Berichten: 62
Standaard

of een loodgieter
Westvlaming is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 12:21   #9
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.058
Standaard

Uiteraard mag iedereen bijklussen zoveel hij wil.
Maar ik ga even een situatie schetsen hierbij:
Stel dat je een werknemer hebt die weinig gemotiveerd is, traag werkt, telkens aangespoord moet worden, fouten maakt en verkeerde prioriteiten stelt.
En je komt dan te weten dat die werknemer na zijn uren bijklust.
Wat doe je dan als jij die werknemer moet betalen?

Snap je waar ik naartoe wil?
Wij, de burgers moeten die betalen.
Op 13 juni is het ondernemingsraad, en dan ga ik dit aankaarten
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 12:49   #10
predator
Parlementslid
 
predator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Omgeving Antwerpen
Berichten: 1.788
Standaard

Verhulst schreef :

Citaat:
Ik kan aannemen dat mensen meer dan een mandaat uitvoeren als ze daartoe de tijd en energie hebben. Maar waarom mogen politici wel wat gewone mensen niet mogen
Ook gewone burgers kunnen meerdere dergelijke mandaten uitoefenen !

Waarom ?

Gewoonlijk komt een Raad van Bestuur, behalve in uitzonderlijke gevallen, NOOIT dagelijks bij mekaar; het dagelijks bestuur is de taak van het "gewone" management. Maandelijks samenkomen is de gewone gang van zaken; de vergoeding is daaraan zélfs aangepast. Dus zoveel tijd neemt dat niet in beslag.

Hoeveel brengt een dergelijk "(politiek) mandaat" gewoonlijk op ?

Die vergoeding valt uiteen in 2 stukken :

1. De jaarlijkse vergoeding en deze schommelt in "de bedrijven" tussen de 30.000 en de 50.000 euro per jaar;
2. De (maandelijkse) zitpenning en dat is een vergoeding begrepen tussen de 800 en 1.000 euro per zitting.

"de bedrijven" ???

Dit zijn veelal de ettelijke instanties die onze zéér nevelregelachtige topzware, politieke bureaucratie in het leven heeft geroepen. Namen moet ik hier niet noemen; "enkele" evan kun je nu in de krant, b.v. HLN; op blz. 2, vinden met de namen van politici erbij; DeCroo en Leterme.


(politiek) mandaat ?

In het bedrijfsleven noemt men een mandaat tegen die prijs smalend : een zitje in de Raad van Bestuur. Zo een "zitje" is ook voor vele bedrijfsleiders een prachtige maar voor hen soms al een gevaarlijk bezigheid, wanneer het eigen basisbedrijf niet goed "draait"; zie HLN blz. 6, over de topman van de Raad van Bestuur van M&S.

Een zetel in de RvB en dan mag je een 0 (nul) plaatsen achter de geciteerde bedragen; en dan moet je het nieuwe bedrag soms nog met 2, 3 of meer vermenigvuldigen. Je moet dan wél meermaals per maand aanwezig zijn ... Maar zélfs de "politieke grootverdieners" de Haene en mijn vriend Van Miert halen dergelijke bedragen niet.

politiek mandaat

Een echt politiek mandaat heeft echter één geweldig groot nadeel ! De mandataris moet de partijkas spekken !!! Dus van de vergoeding van dat "zitje" gaat een "stuk" af. Bij het Vlaams Blok, dat dergelijke zitjes ter beschikking kreeg sedert "Zwarte Zondag", bedraagt het aan de partij af te dragen deel 90% (negentig procent) ... maximaal.

De gewone burger die deze tekst schreef, zetelt, zit en zit politiek. Mijn informatie is dus ... JUIST !
__________________
Pour les flamands la même chose ...
predator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 13:15   #11
VlaamseBelg
Parlementslid
 
Geregistreerd: 14 mei 2003
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.828
Standaard

Ik ben falikant tegen dit bijklussen, hoe vaak sturen ze hun kat niet? Zelfs op belangrijke vergaderingen is vaak een groot deel van de zitjes onbezet. Of ze nemen hun job ernstig op, of ze laten het aan iemand anders over die wel gedreven is. Dat is trouwens een stom nevenverschijnsel van die trend, er zitten er een hoop op de bank die hierdoor niet kunnen meespelen, egoistisch, niet?

Ik heb het hier vooral over parlementsleden die tegelijk nog eens burgemeester of schepen zijn, dat iemand nog ergens in de raad van bestuur zit of advocaat is kan ik nog hebben, op voorwaarde dat hun politieke mandaat ABSOLUTE voorrang krijgt. Maar zelfs dat is meestal neit het geval, waarom zijn die mensen eigenlijk in de politiek gegaan? Deze manier van werken riekt voor mij sterk naar geldraperij.
__________________
Tis nepis potentis negro te!
VlaamseBelg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 14:07   #12
Blanke Strijder
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 april 2004
Berichten: 22
Standaard

Hoe meer werk , hoe beter
Blanke Strijder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 18:07   #13
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eric Verhulst
"Politici klussen massaal bij" volgens Het Belang van Limburg. Slechts 24 van de 140 Vlaamse Kamerleden, senatoren en leden van de federale regering doen niet aan één of andere cumul. De anderen cumuleren hun functie in het federale parlement of in de regering met 346 andere mandaten, of een gemiddelde van 2,5 mandaten per persoon. Het gaat om bezigheden in de commerciële, de niet-commerciële en de gemeentelijke sfeer of om combinaties.

Ik kan aannemen dat mensen meer dan een mandaat uitvoeren als ze daartoe de tijd en energie hebben. Maar waarom mogen politici wel wat gewone mensen niet mogen ? (tenzij als je zelfstandig bent, dan tellen de uren niet). Integendeel, dat heet dan plots zwartwerken, belastingsonduiking, jobs afpakken, ... terwijl iedereen die werkt bijdraagt aan de economie.
Je vraag is misleidend.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 18:35   #14
Eric Verhulst
Schepen
 
Eric Verhulst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 486
Standaard

Alleen als je niet doordenkt en de dubbele moraal niet ziet. Politici mogen gerust bijklussen, maar dat moet dan gelden voor iedereen.
__________________
... the end result is that you are left with an extremely homogenuous group that looks down on er even dispises outsiders. Cults exclude people, obey heroes, become dogmatic and develop a crocodile syndrome – no ears but really a big mouth. It happened to David Karresh and his followers in Waco, Texas. It happened to Chancellor Helmut kohl and the CDU in Germany, and it will probably happen again. Beware. (from Karaoke Capitalism – management for mankind.). www.WorkForAll.org
Eric Verhulst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 18:42   #15
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eric Verhulst
Alleen als je niet doordenkt en de dubbele moraal niet ziet. Politici mogen gerust bijklussen, maar dat moet dan gelden voor iedereen.
Werken is een recht, meer niet.
U kunt niet tegelijkertijd rechter én partij zijn.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 18:49   #16
Eric Verhulst
Schepen
 
Eric Verhulst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 486
Standaard

Wees gerust, ik ben geen politicus.
__________________
... the end result is that you are left with an extremely homogenuous group that looks down on er even dispises outsiders. Cults exclude people, obey heroes, become dogmatic and develop a crocodile syndrome – no ears but really a big mouth. It happened to David Karresh and his followers in Waco, Texas. It happened to Chancellor Helmut kohl and the CDU in Germany, and it will probably happen again. Beware. (from Karaoke Capitalism – management for mankind.). www.WorkForAll.org
Eric Verhulst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 18:58   #17
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eric Verhulst
Wees gerust, ik ben geen politicus.
Uw vraag blijft misleidend
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 19:07   #18
dorus
Banneling
 
 
dorus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.829
Standaard

Als we goeie politici willen, zullen we ze goed moeten betalen. Dat geldt voor alle verantwoordelijke jobs.
Waarom loopt ons gerecht mank? We hebben in Europa de slechtst betaalde rechters. Een Brits rechter verdient bijna het 10voudige!
Waarom loopt ons onderwijs kreupel? Een gewoon hoogleraar verdient nauwelijks 3000 euro net. Ik ken magazijniers die evenveel hebben.


Wij moeten eens leren de zaken niet om te keren. Als we hoge eisen stellen, moeten we aanvaarden dat er hoge eisen gesteld worden. Anders is bijklussen een 'noodzaak', ten koste van de hoofdtaak.
dorus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 19:28   #19
Dilbert
Parlementsvoorzitter
 
Dilbert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dorus
Als we goeie politici willen, zullen we ze goed moeten betalen. Dat geldt voor alle verantwoordelijke jobs.
Ja, maar geen hogere verloning zonder bewezen capaciteiten, en zonder beter bestuur. Voor het gros van de huidige jannekes en miekes politici is zelfs het huidige loon nog te veel.

Ten andere, laat ze maar bijklussen. Misschien dat ze in hun bijverdienste wel iets nuttig doen.
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat.
Democratie, geen particratie.
Dilbert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 19:36   #20
dorus
Banneling
 
 
dorus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert
Ja, maar geen hogere verloning zonder bewezen capaciteiten, en zonder beter bestuur. Voor het gros van de huidige jannekes en miekes politici is zelfs het huidige loon nog te veel.
Misschien trekt een betere verloning betere mensen aan?
Misschien kunnen de media eens politici ondervragen over hun kennis, zoals het Europees parlement dat doet met de kandidaat-commissarisen?

Zou toch nogal een publiekstrekker zijn! Op TV!
Freya, keihard ondervraagd over de DT-regel. Vande Lanotte op de rooster over de vierkantswortel uit 9.
dorus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be