Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 maart 2009, 00:22   #1
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard CIA: Israël verdwijnt binnen 20 jaar

Het hoeft eigenlijk geen verbazing te wekken omdat de CIA in essentie toch bestaat uit een groep mensen die feiten onderzoeken. Dat ze die feiten interpreteren in het enge eigenbelang van een bepaalde elite van de VS doet nooit afbreuk van de waarde van de analyse.
Zo staan de CIA factpages bekend als behoorlijk acuraat al is de versie die de gewone burger te lezen krijgt niet altijd de meest recente of de volledige versie.

Hoedanook: volgens de CIA is er binnen 20 jaar wellicht geen sprake meer van de staat Israël zoals we die vandaag kennen. Ze voorspellen in hun rapport:

Citaat:
an inexorable movement away from a two-state to a one-state solution, as the most viable model based on democratic principles of full equality that sheds the looming specter of colonial Apartheid while allowing for the return of the 1947/1948 and 1967 refugees. The latter being the precondition for sustainable peace in the region.
en verder verwijst de CIA in het rapport naar:

Citaat:
the unexpectedly quick fall of the apartheid government in South Africa and recalls the disintegration of the Soviet Union in the early 1990s, suggesting the end to the dream of an 'Israeli land' would happen 'way sooner' than later.
Voila. Intelligente mensen begrepen dat al lang, de anderen horen het nu eens uit een bron die zij doorgaans vertrouwen.

bronnen
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2009, 00:41   #2
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Het hoeft eigenlijk geen verbazing te wekken omdat de CIA in essentie toch bestaat uit een groep mensen die feiten onderzoeken. Dat ze die feiten interpreteren in het enge eigenbelang van een bepaalde elite van de VS doet nooit afbreuk van de waarde van de analyse.
Zo staan de CIA factpages bekend als behoorlijk acuraat al is de versie die de gewone burger te lezen krijgt niet altijd de meest recente of de volledige versie.

Hoedanook: volgens de CIA is er binnen 20 jaar wellicht geen sprake meer van de staat Israël zoals we die vandaag kennen. Ze voorspellen in hun rapport:



en verder verwijst de CIA in het rapport naar:



Voila. Intelligente mensen begrepen dat al lang, de anderen horen het nu eens uit een bron die zij doorgaans vertrouwen.

bronnen
Het verwondert wel dat het van de CIA komt. Maar after all het zionisme is een racistische leer. Dat er democratie in Israël bestaat, zegt niet zoveel. Het apartheidsregime in Zuid-Afrika was ook democratisch gekozen (door de blanken weliswaar).
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2009, 09:19   #3
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Heb je een primaire bron voor dat "CIA report"?

Wat jij geeft is een google search.
Ik heb enkele van de hits bekeken. Het zijn voornamelijk fora waar het "CIA report" wordt besproken, of verwijzingen naar dit (niet meteen een neutrale bron).

Zelfs daar staat geen primaire bron, maar moeten we vertrouwen op het woord van Franklin Lamb (ook niet echt een neutrale bron).

Let wel, ik zeg niet dat dat "CIA report" niet bestaat (zoiets kan je onmogelijk bewijzen), maar ik had graag een degelijke primaire bron, geen google search met kruisverwijzingen.
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2009, 13:04   #4
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Dat soort wishfull thinking lees en hoor ik reeds decennia lang van allerhande tegenstanders van Israel. Vooral van moslims natuurlijk.

Maar het lijken steeds weer losse flodders : foute broninformatie, uit de context gerukt, en dergelijke ...

Israel zal, net als alle andere landen, ook binnen 20 jaar blijven bestaan. Het land excelleert vandaag in zowat alles wat er bestaat ( wetenschap, geneeskunde, IT, landbouw, cultuur, ruimtevaart, noem maar op ... )
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2009, 14:20   #5
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Israel zal, net als alle andere landen, ook binnen 20 jaar blijven bestaan.
Bedoelt u dat landen statische gegevens zijn die niet veranderen? Een beetje zoals de Sovjet Unie, Tsjechoslovakije, Joegoslavië, enz?
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2009, 14:26   #6
Eschaton ß
Partijlid
 
Eschaton ß's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 maart 2009
Locatie: Fleuris-sur-Gemappes-En-Bidonville-Misère (Vuilvoorde/Vilmorte)
Berichten: 295
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Het hoeft eigenlijk geen verbazing te wekken omdat de CIA in essentie toch bestaat uit een groep mensen die feiten onderzoeken. Dat ze die feiten interpreteren in het enge eigenbelang van een bepaalde elite van de VS doet nooit afbreuk van de waarde van de analyse.
Zo staan de CIA factpages bekend als behoorlijk acuraat al is de versie die de gewone burger te lezen krijgt niet altijd de meest recente of de volledige versie.

Hoedanook: volgens de CIA is er binnen 20 jaar wellicht geen sprake meer van de staat Israël zoals we die vandaag kennen. Ze voorspellen in hun rapport:



en verder verwijst de CIA in het rapport naar:



Voila. Intelligente mensen begrepen dat al lang, de anderen horen het nu eens uit een bron die zij doorgaans vertrouwen.

bronnen
CIA/Mossad: Ministe van Agitatie verdwijnt binnen 20 dagen
__________________
http://www.youtube.com/watch?v=R8UrLqzHOhc Raf Coppens ft. de Pixkes - 'k Vraag het aan (OCMW)
The Devil crept into Heaven, God overslept on the 7th
The New World Order was born on September 11
Eschaton ß is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2009, 14:39   #7
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

De Joden zijn een inventief volk. Ze vinden er wel iets op.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2009, 14:50   #8
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Alles veranderd : het België van vandaag is niet meer het België van 20 jaar geleden (vraag het maar aan Herman Van Rompuy) - De Balkan van 1989 is niet die van 2009.. Palestina-Israël zal niet meer de staat en het bezette gebied zijn van nu in 2029.. wat is daar in wezen verkeerd aan ?

Het is evident dat vandaag "de geesten" nog niet rijp zijn voor een democratische één staat oplossing. De demografische realiteit en de behoefte aan een betrouwbare vrede wijst er nochtans op dat dit een redelijke oplossing zou zijn. Staten in hun pure "soevereine " vorm zijn niet meer van deze tijd en geen afspiegeling van de maatschappij die ze bevatten - nieuwe wegen zullen gevonden worden om dit (het afspiegelen van de werkelijke maatschappij) te bewerkstelligen - die weg leidt niet noodzakelijk naar het trekken van steeds meer grenzen of het afschaffen van alle grenzen. Het homogenizeren van de bevolking naar monoculturele van "anderen" afgesloten gemeenschappen als
toekomstperspectief valt evenmin te verdedigen.
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas

Laatst gewijzigd door roger verhiest : 14 maart 2009 om 14:56.
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2009, 14:53   #9
ZERO
Gouverneur
 
ZERO's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 januari 2007
Berichten: 1.114
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Bedoelt u dat landen statische gegevens zijn die niet veranderen? Een beetje zoals de Sovjet Unie, Tsjechoslovakije, Joegoslavië, enz?
muv. Ruimtevaart(en zelfs dat is nog een randgeval), stond geen een van die landen ooit aan de top kwa wetenschap, geneeskunde, landbouw.

Bovendien is de verhouding tussen Israël en zijn vijanden wel heel erg scheef en zal er dus niet te vergelijken met de VS-SU tegenstand.

Overigens erg handig dat je alleen je niet reageert wanneer men om concrete bewijzen vraagt ipv. een Google Search.
ZERO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2009, 14:58   #10
Eschaton ß
Partijlid
 
Eschaton ß's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 maart 2009
Locatie: Fleuris-sur-Gemappes-En-Bidonville-Misère (Vuilvoorde/Vilmorte)
Berichten: 295
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
De Joden zijn een inventief volk. Ze vinden er wel iets op.
__________________
http://www.youtube.com/watch?v=R8UrLqzHOhc Raf Coppens ft. de Pixkes - 'k Vraag het aan (OCMW)
The Devil crept into Heaven, God overslept on the 7th
The New World Order was born on September 11

Laatst gewijzigd door Eschaton ß : 14 maart 2009 om 14:58.
Eschaton ß is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2009, 15:00   #11
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eschaton ß Bekijk bericht
Wat wilt u daarmee zeggen?
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2009, 15:14   #12
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

er is dus geen effectieve bron?
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2009, 16:26   #13
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
De Joden zijn een inventief volk. Ze vinden er wel iets op.
Karakteristieken van individuen toepassen op een hele bevolkingsgroep glijdt al snel af naar stereotyperen en vooroordelen. Het is zoals zeggen: 'negers kunnen goed dansen'.

Ten gronde: ik vind over het rapport veel verwijzingen maar geen originele bron van de CIA zelf. De meeste artikels verwijzen naar een 'geheim rapport' maar zo geheim is het dus allemaal niet. Soit, ik steek er mijn hand niet voor in het vuur.

Maar ik denk dat de stelling ten gronde wel opgaat: Israël zoals we dat vandaag kennen als joodse staat op het grondgebied van Palestijnen en in een semi-permanente staat van oorlog, economisch afhankelijk van de VS, is geen eeuwig leven beschoren en is - zoals alle landen overigens - aan veranderingen onderhevig.
Me dunkt dat de inherente tegenstellingen waaronder Israël lijdt in de toekomst niet kunnen afnemen, maar alleen zullen toenemen. Het is duidelijk dat de leidende politieke klasse ook daar in een zware crisis zit en geen uitweg biedt.

Een twee-staten oplossing is helemaal geen oplossing en is niet leefbaar. Israël zal dus van karakter veranderen, zal van grenzen veranderen en zal van politiek en bevolkingssamenstelling veranderen. Het koloniale project Israël is ten einde, tijd voor een nieuw hoofdsstuk na het zionisme. Het zal ophouden te bestaan zoals Ahmedinejad heeft gezegd:

Citaat:
"..when the zionist regime is wiped from pages of time, and Arabs and Jews can live together in peace in Palestine".
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2009, 16:35   #14
Bertie
Parlementslid
 
Bertie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 1.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Wat wilt u daarmee zeggen?
Hij bedoelt precies wat JIJ eerder zei.


Laatst gewijzigd door Bertie : 14 maart 2009 om 16:40.
Bertie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2009, 16:40   #15
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Ik snap er nog steeds niets van. Wat wilt u nou zeggen? In woorden graag, niet plaatjes.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2009, 17:11   #16
La Chunga
Minister
 
La Chunga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2006
Locatie: Waar ik me thuisvoel...Overal dus
Berichten: 3.534
Standaard

Goh ja, die intelligence desktopscenaristen hebben nu eenmaal tot taak scenario's uit te tekenen.
Laat ons hopen dat er in minder dan twintig jaar vrede komt in die contreien.
__________________
Let your sympathies and your compassion be always with the under dog in the fight--this is magnanimity; but bet on the other one--this is business. - Mark Twain
La Chunga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2009, 17:19   #17
Dajjal
Minister
 
Dajjal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Locatie: In mijn zwembad.
Berichten: 3.164
Standaard

Israeli's weg -> Israel wordt terug een dor stuk woestijn. Palestijnen kunnen goed raketjes afvuren, zichzelf opblazen en elkaar uitmoorden, maar zeewater ontzilten en akkers irrigeren daarentegen....
__________________
Dajjal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2009, 17:22   #18
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal Bekijk bericht
Israeli's weg -> Israel wordt terug een dor stuk woestijn. Palestijnen kunnen goed raketjes afvuren, zichzelf opblazen en elkaar uitmoorden, maar zeewater ontzilten en akkers irrigeren daarentegen....
De Palestijnse staat wordt een vazalstaat van Iran, net als Syrië. Dat is mijn verwachting althans.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2009, 17:26   #19
Dajjal
Minister
 
Dajjal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Locatie: In mijn zwembad.
Berichten: 3.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
De Palestijnse staat wordt een vazalstaat van Iran, net als Syrië. Dat is mijn verwachting althans.
Iran is een probleem. Een staat met een president die herhaaldelijk en ongstraft mag oproepen tot een nucleaire genocide is de wereld beter kwijt dan rijk...

Ik moet er niet aan denken als Iran het totale overwicht krijgt in de regio.
__________________
Dajjal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2009, 19:45   #20
Eschaton ß
Partijlid
 
Eschaton ß's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 maart 2009
Locatie: Fleuris-sur-Gemappes-En-Bidonville-Misère (Vuilvoorde/Vilmorte)
Berichten: 295
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Ik snap er nog steeds niets van. Wat wilt u nou zeggen? In woorden graag, niet plaatjes.
Wel dat de Joden inderdaad een inventief volk zijn. Hoe verklaar je anders dat mossadagenten zo diep overal in kunnen infiltreren. Zoiets?
__________________
http://www.youtube.com/watch?v=R8UrLqzHOhc Raf Coppens ft. de Pixkes - 'k Vraag het aan (OCMW)
The Devil crept into Heaven, God overslept on the 7th
The New World Order was born on September 11
Eschaton ß is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be