![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Peter Mertens (PVDA) (20 tem 26 april) partijvoorzitter PVDA, boegbeeld, socioloog en lijsttrekker op de Europese lijst. Schreef recent een boek 'Open mensenmaat' |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Banneling
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
|
![]() Het kiwimodel is me niet helemaal duidelijk, een woordje uitleg graag. En een vraagje daarover ook : ik kende vroeger nogal wat arbeid(st)ers die in fabrieken in de farmaceutische industrie werkten en ivg met andere sectoren zoals bvb de textiel waarin ik tewerk gesteld was waren de lonen daar nog behoorlijk en de werkdruk ook. Hoe ziet u dat ivm het kiwimodel, gaat dat daar geen einde aan maken ?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
|
![]() Citaat:
voor antidepressiva, cholesterolproducten, diabetesmedicatie,... gaat hetzelfde op vandaag betaalt de overheid overal iets terug en rekenen bedrijven gewoon hun maximumprijs door. met het kiwimodel bespaar je gewoon miljarden op kosten vd industrie. Laatst gewijzigd door 1207 : 19 april 2009 om 15:06. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Banneling
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
|
![]() ik dacht dat het zoiets was maar dus gaat die industrie de rekening aan haar minst opgeleide werknemers presenteren waarschijnlijk zoals gewoonte
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
|
![]() Citaat:
Het kiwi-model is eigenlijk zowat hetzelfde als het ALDI-principe. Diegene die de laagste prijs kan garanderen, krijgt de volledige aanbesteding. Dit creëert een situatie waarbij de bedrijven er alles aan doen om toch één cent gedkoper te zijn dan hun concurrent, en dus hun arbeiders altijd meer gaan onder druk zetten. Farmaceutische bedrijven moeten, net zoals banken, vezekeringen, electriciteitsmaatschappijen, telecommunicatie,... onder democratische controle komen. Alleen dat kan zorgen voor een redelijke prijs in combinatie met goede arbeidsomstandigheden.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Banneling
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
|
![]() Ja, daar ben ik dan dus eigenlijk toch geen voorstander van.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Burgemeester
Geregistreerd: 4 april 2009
Berichten: 595
|
![]() En wat verstaat u dan onder democratische controle?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
|
![]() Onder controle van de gemeenschap en van de werknemers. Niet van de aandeelhouders.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Burgemeester
Geregistreerd: 4 april 2009
Berichten: 595
|
![]() Een dergelijke vorm van controle is niet per se democratisch. Het is mogelijk dat u daarmee de ene concentratie van macht, bijvoorbeeld aandeelhouders, dan vervangt door een andere, bijvoorbeeld de vakbonden of de overheid. Er is dan weinig vooruitgang gemaakt op vlak van democratie.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.403
|
![]() In feite is er voor elke openbare aanbesteding een mini-kiwi...
wat je zou kunnen doen is de aanbestedingen meer gaan groeperen.. Om vooral te vergelijken en te zorgen dat dossiers op dezelfde manier opgesteld worden/ Voorbeeld: elke school moet computers kopen... In een kiwi koopt de school computers via een aankoopcentrale vermoedelijk 30% goedkoper, vooral als je dan kijkt naar de kostprijs van het operating system zul je zien dat die gegroepeerde aankoop dan dik 80% goedkoper wordt. |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
|
![]() dat model levert besparingen van 30 tot 70% op alnaargelang de studie en de reikwijdte. deze besparingen vloeien rechtstreeks terug naar de belastingbetaler ipv de aandeelhouder. de aldivergelijking gaat niet helemaal op Jaani
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
|
![]() Als er goedkoper geproduceerd wordt, vanwaar komt die besparing dan, denk je?
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
|
![]() hoe snel denk je dat de productie verhuist naar een lage-loonland?
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return. We give our consent every moment that we do not resist. Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away. |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
|
![]() Je hebt echt geen kiwi's nodig om bedrijven aan te zetten zo goedkoop mogelijk te produceren. dat doen ze wel uit eigen beweging. en als het een troost is: farmaceutische productie zit al lang niet meer in Belgie op een paar kleine afdelingen na.
dat model is gewoon een staat die het kapitalisme in zijn voordeel toepast om uitgaven te drukken. ik snap je bezwaren niet. jij betaalt je medicatie 30-50% goedkoper en het RIziv spaart ook nog eens tientallen procenten en dat allemaal op de kap vd aandeelhouder. gaan we medelijden krijgen met die mensen of gaan we die miljarden zelf aanwenden? ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
|
![]() Citaat:
Citaat:
Je kan het Nieuw-Zeelandse model niet zomaar op ons land kopiëren. Nieuw-Zeeland kent nauwelijks werkgelegenheid in de farmaceutische sector. Totaal onvergelijkbaar met hier. Welke bezwaren heeft de PVDA tegen de democratisering van de farmaceutische sector? Blijkbaar is het de PVDA die medelijden heeft met de aandeelhouders...
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Laatst gewijzigd door Jaani_Dushman : 20 april 2009 om 00:39. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.403
|
![]() Er wordt niet goedkoper geproduceerd, er wordt gewoon minder geld verdiend die voor marketing of research kan gebruikt worden.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.403
|
![]() Die kiwi is eigenlijk ook maar een successtory in Nieuwzeeland, en precies omdat ze daar consequent, rigoureus en wetenschappelijk een model van aanbesteding voorgesteld hebben.
Een kiwi in nieuwzeeland is cholesterol verlagen voor de laagste priijs. Dat is dus niet Zocor zo goedkoop mogelijk krijgen, maar gans de groep naar beneden krijgen. En een behandeling terugbetalen... Hier in belgie hebben ze gewoon zocor eens aanbesteed, de generieken zijn niet uit de markt, en blockbusterLipitor is zijn troon niet kwijt;.. Dus daarom op zijn politieks, onwetenschappelijk, en ridicuul toegepast. Andere modellen. 1° kijk naar de prijzen in Europa: - als er één land is waar een geneesmiddel goedkoper verkocht wordt, geef je grossisten en apothekers toestemming om het te importeren zonder veel papierwerk Europa kan gemakkelijker de prijzen doen zakken dan belgie alleen. 2° kijk naar de wetgevingen en registratieprocedures die eraan hangen en maak ze vooral goedkoper |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Feit blijft dat de terugbetaling van de geneesmiddelen 17.8% van het totale budget van de gezondheidszorg uitmaakt (de grootste kosten zijn honoraria van artsen en hospitalisatie (resp 29.8 en 21.6 %)-cijfers voor 2006). De reele opbrengst voor de industrie is 13.5% (distributiesector neemt een serieuze hap).
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return. We give our consent every moment that we do not resist. Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
|
![]() Citaat:
Citaat:
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return. We give our consent every moment that we do not resist. Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
|
![]() recentere cijfers spreken van bijna 30.000
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return. We give our consent every moment that we do not resist. Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away. |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
de opbrengst voor farma-bedrijven uit de sociale gezondsheidszorg was 2,5 miljard euro. Feiten ipv slogans, het blijft moeilijk
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return. We give our consent every moment that we do not resist. Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away. Laatst gewijzigd door Pieke : 20 april 2009 om 08:42. |
|||
![]() |
![]() |