95% van de bewoners van de EU zou tegen de grondwet stemmen:

Derk de Tweede · 1 juli 2009, 20:44

Als alle lidstaten van de Europese Unie (EU) een referendum zouden houden over het Verdrag van Lissabon (lees: de Europese Grondwet), stemt de bevolking in 95 procent van de landen 'nee'. Dat heeft de Ierse EU-commissaris Charlie McCreevy (Interne markt) gezegd, zo meldt de Europese nieuwssite EUobserver.
Schakel:
http://euobserver.com/843/28382

Conclussie: die grondwet wordt ons gewoon door de strot gedouwd.

Buzz · 1 juli 2009, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Als alle lidstaten van de Europese Unie (EU) een referendum zouden houden over het Verdrag van Lissabon (lees: de Europese Grondwet), stemt de bevolking in 95 procent van de landen 'nee'. Dat heeft de Ierse EU-commissaris Charlie McCreevy (Interne markt) gezegd, zo meldt de Europese nieuwssite EUobserver.
Schakel:
http://euobserver.com/843/28382

Conclussie: die grondwet wordt ons gewoon door de strot gedouwd.

95%? En die man zegt zomaar dat hij dat weet? Zal wel.

Geert C · 1 juli 2009, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Als alle lidstaten van de Europese Unie (EU) een referendum zouden houden over het Verdrag van Lissabon (lees: de Europese Grondwet), stemt de bevolking in 95 procent van de landen 'nee'. Dat heeft de Ierse EU-commissaris Charlie McCreevy (Interne markt) gezegd, zo meldt de Europese nieuwssite EUobserver.

Is al iets heel anders dan 95% van de bevolking.

Buzz · 1 juli 2009, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Is al iets heel anders dan 95% van de bevolking.

Ah lol ik dacht al.

Wiley E Coyote · 1 juli 2009, 21:41

Dan nog, McCreevy heeft blijkbaar een kristallen bol...

nou ja, hij tracht misschien te verbloemen dat de Ieren indertijd vooral om opportunistische redenen tegen hadden gestemd: namelijk de schrik om hun vele subsidies te verliezen.

Bovenbuur · 1 juli 2009, 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Is al iets heel anders dan 95% van de bevolking.

Daarbovenop zou het betekenen dat er van de 27 landen maar eentje voor zou stemmen, en bij de vorige ronde waren er van de referenda die gehouden werden al twee positief.
Oftewel: leuk dat die man graag uitspraken doet, maar onderbouwing ho maar.

liberalist_NL · 1 juli 2009, 23:28

Als ze mij nou eens een hervormingsverdrag zouden laten schrijven...

Kodo Kodo · 1 juli 2009, 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Als ze mij nou eens een hervormingsverdrag zouden laten schrijven...

Veel liever dat, al heb je 't wellicht nog niet vaak gedaan, dan wat ze ons zonder jou in onze maag aan het splitsen zijn.

willem1940NLD · 2 juli 2009, 15:31

Ik vind al schandalig dat niet in alle landen terzake van de EU-wetachtigheid gestemd kan/mag worden; democratisch kan het dus sowieso niet zijn.

backfire · 2 juli 2009, 15:56

95% van de EU bevolking heeft die grondwet nog niet gelezen...

Txiki · 2 juli 2009, 15:58

Die 5% voor, zijn dat de "Belgen", dom als ze zijn?

willem1940NLD · 2 juli 2009, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

95% van de EU bevolking heeft die grondwet nog niet gelezen...

Is ook qua taalgebruik binnen 5 minuten te vermoeiend.

Kazan · 2 juli 2009, 20:35

Ik vraag mij ook af hoeveel procent van de bevolking weet wat er in die grondwet staat.

Daimanta · 2 juli 2009, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Ik vraag mij ook af hoeveel procent van de bevolking weet wat er in die grondwet staat.

Een échte grondwet is een beperkt aantal pagina's waarin kort beschreven zijn waar de staat op gestoeld is.

De Europese grondwet is een monsterdocument van meer dan 300 pagina's en is derhalve niet toegankelijk voor de gemiddelde burger. Dit voorleggen als referendum is om die reden misleidend te noemen.

willem1940NLD · 2 juli 2009, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

Een échte grondwet is een beperkt aantal pagina's waarin kort beschreven zijn waar de staat op gestoeld is.

De Europese grondwet is een monsterdocument van meer dan 300 pagina's en is derhalve niet toegankelijk voor de gemiddelde burger. Dit voorleggen als referendum is om die reden misleidend te noemen.

Het moet dus zo gauw mogelijk worden geregeld dat iedere Europeaan op Geert kan stemmen.

Jantje · 3 juli 2009, 06:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Als alle lidstaten van de Europese Unie (EU) een referendum zouden houden over het Verdrag van Lissabon (lees: de Europese Grondwet), stemt de bevolking in 95 procent van de landen 'nee'. Dat heeft de Ierse EU-commissaris Charlie McCreevy (Interne markt) gezegd, zo meldt de Europese nieuwssite EUobserver.
Schakel:
http://euobserver.com/843/28382

Conclussie: die grondwet wordt ons gewoon door de strot gedouwd.

Het is dan ook niet aan de landen om een referendum te houden, maar de EU zelf die deze zou moeten houden onder al haar burgers.

Maar het probleem is dat veel landelijke politici tegen de EU zijn omdat er dan postjes binnen hun landsgrenzen verdwijnen en dat de landelijke politici dan minder macht hebben en minder landelijke maatregelen kunnen nemen om geld uit de EU-kas in hun zakken te kunnen laten verdwijnen.

Ik ben zelf naar de voorstellingen van het verdrag geweest in verschillende Nederlandse steden. Het was verbazingwekkend hoe sommige van die politici rond de pot begonnen te draaien eens je hen directe vragen over het verdrag begon te stellen.

De eerste vraag die ik er stelde was, waarom wil Nederland het VETO-recht waarmee het VK de EU blijft uitmelken voor het onderhouden van hun koningshuis en andere adel blijven behouden?

De tweede vraag was, waarom willen de Nederlandse politici geen verkeersregelmentering voor heel Europa?

De derde vraag klonk; Wat hebben de Nederlandse politici er tegen om iedere EU-burger gelijk te behandelen en de zelfde rechten en plichten te geven?

Want daar draait het om binnen de EU en het gaat de landelijke politici enkel om hun postjes en macht.

Want eens het verdrag van Lissabon goedgekeurd, kan de EU-commissie een echte Europese grondwet opstellen en laten goedkeuren door de Europese bevolking zonder enige inspraak van de landelijke en regionale politici. Omdat de EU-commissie dan het recht heeft zelf referenda en directe verkiezingen te houden, zonder toelating en inmenging van de landelijke politici.

Ook heeft de EU daarna de macht om alle landen die tegen sommige maatregelen zijn, deze bij meerderheid toch om te leggen, ook al is een land er volledig tegen en verlies dat land een deel van zijn EU-subsidie.

Zo wil de EU reeds lang de regels en grote van de landbouwsubsidies veranderen, maar zijn het VK, Ierland en Frankrijk daar tegen en blokkeren zij daar dus alles met hun veto-recht.

Zo blokkeert Duitsland het invoeren van een EU-verkeersreglement, omdat ze hun snelheid op hun autobann willen blijven behouden.

De meeste EU-burgers kennen de EU niet en weet niet wat ze allemaal te danken hebben aan de EU, omdat de landelijke politici hen foutief informeren.

Om je een voorbeeld te geven, voor het oprichten van de EU, moest je zelfs je fiets laten loden door de douane om er mee naar Nederland te mogen rijden.
Wat je toen 25Bfr kostte.

Of je kon als Belg aan de grens taksen betalen als je inkopen had gedaan in het buitenland.
Je stond vaak uren aan te schuiven tijdens vakanties aan de landsgrenzen, omdat je er een reispas voor moest hebben en deze tweemaal werd gecontroleerd aan de grenzen.

Geert C · 3 juli 2009, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het is dan ook niet aan de landen om een referendum te houden, maar de EU zelf die deze zou moeten houden onder al haar burgers.

De Verdragen voorzien niet in die mogelijkheid, dus kan het niet.

Pelgrim · 3 juli 2009, 13:21

gelukkig maar.

Pieter B · 3 juli 2009, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Is al iets heel anders dan 95% van de bevolking.

De meeste mensen begrijpen echt niet waarover het gaat.
Ze stemmen tegen de grondwet omdat ze de EU te ondemocratisch vinden terwijl de grondwet er net is om de EU democratischer en opener te maken.
Ze hebben schrik dat een "grondwet" iets onomkeerbaar wordt terwijl het even makkelijk is om de grondwet op te zeggen als alle voorgaande verdragen.
En zo zijn er oneindig veel misvattingen.

willem1940NLD · 3 juli 2009, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

De meeste mensen begrijpen echt niet waarover het gaat.
Ze stemmen tegen de grondwet omdat ze de EU te ondemocratisch vinden terwijl de grondwet er net is om de EU democratischer en opener te maken.
Ze hebben schrik dat een "grondwet" iets onomkeerbaar wordt terwijl het even makkelijk is om de grondwet op te zeggen als alle voorgaande verdragen.
En zo zijn er oneindig veel misvattingen.

Bekend verhaal; die domme kiezers toch, hè en: ze zijn met zo VEEL!

Hoe vaker politici het in deze trant "uitleggen", des te meer stemmen voor Geert.

1 juli 2009, 20:44	#1
Derk de Tweede Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 januari 2005 Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken Berichten: 37.539	95% van de bewoners van de EU zou tegen de grondwet stemmen: Als alle lidstaten van de Europese Unie (EU) een referendum zouden houden over het Verdrag van Lissabon (lees: de Europese Grondwet), stemt de bevolking in 95 procent van de landen 'nee'. Dat heeft de Ierse EU-commissaris Charlie McCreevy (Interne markt) gezegd, zo meldt de Europese nieuwssite EUobserver. Schakel: http://euobserver.com/843/28382 Conclussie: die grondwet wordt ons gewoon door de strot gedouwd. Laatst gewijzigd door Derk de Tweede : 1 juli 2009 om 20:45.

2 juli 2009, 15:31	#9
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Ik vind al schandalig dat niet in alle landen terzake van de EU-wetachtigheid gestemd kan/mag worden; democratisch kan het dus sowieso niet zijn. __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

2 juli 2009, 15:56	#10
backfire Minister-President Geregistreerd: 28 juni 2007 Locatie: Thuis Berichten: 5.172	95% van de EU bevolking heeft die grondwet nog niet gelezen... __________________ It all makes perfect sense, expressed in dollars and cents, pounds, shillings and pence.

2 juli 2009, 15:58	#11
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Die 5% voor, zijn dat de "Belgen", dom als ze zijn? __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

1 juli 2009, 21:41	#5
Wiley E Coyote Minister Geregistreerd: 26 juni 2007 Locatie: the highways of the Southwestern United States Berichten: 3.617	Dan nog, McCreevy heeft blijkbaar een kristallen bol... nou ja, hij tracht misschien te verbloemen dat de Ieren indertijd vooral om opportunistische redenen tegen hadden gestemd: namelijk de schrik om hun vele subsidies te verliezen.

1 juli 2009, 23:28	#7
liberalist_NL Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2006 Berichten: 28.141	Als ze mij nou eens een hervormingsverdrag zouden laten schrijven...

2 juli 2009, 20:35	#13
Kazan Minister-President Geregistreerd: 16 december 2006 Locatie: Vlaanderen Berichten: 5.730	Ik vraag mij ook af hoeveel procent van de bevolking weet wat er in die grondwet staat.

3 juli 2009, 13:21	#18
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	gelukkig maar.