![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 22 mei 2008
Berichten: 1
|
![]() Hey,
voor school kreeg ik de opdracht een verslag te schrijven over ontwikkelingslanden. Nu vroeg ik mij af of jullie mij zouden kunnen helpen door op deze vraag te antwoorden. Moeten wij ontwikkelingslanden helpen? Ja/nee en waarom? |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 | |
Banneling
Geregistreerd: 24 oktober 2004
Berichten: 723
|
![]() Citaat:
Men helpt deze landen best door die een tijd onder internationale curatele te stellen zodat mensen uit de internationale gemeenschap met bestuurservaring e.d. in zulke landen een behoorlijk bestuurssysteem kunnen opzetten en de locale bevolking leren hoe het moet. Datzelfde geldt dan natuurlijk ook voor landbouw, scholing, medische zorg enz. Na een jaar of 30 kan dan gekeken worden of zulke landen inmiddels op eigen benen kunnen staan. Een andere optie is om gewoon de trossen los te gooien, een enorm hek om die landen bouwen en de locale bevolkingen alles helemaal zelf laten uitzoeken. Als die dan besluiten om door te gaan met elkaar uit te moorden, dan zij dat zo. Mochten ze besluiten om zelf toch iets proberen te bereiken, dan kan er naar verloop van tijd selectief duurzame ontwikkelingshulp gegeven worden. Hoe dan ook moet de huidige manier van ontwikkelingshulp geven anders aangepakt worden, aangezien de afgelopen decennia hebben laten zien dat dat op geen enkele manier werkt. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Gouverneur
Geregistreerd: 22 februari 2008
Berichten: 1.174
|
![]() Wallonië krijgt alvast veel geld van ons.
Ik ben voorstander van hulp aan arme landen/mensen, zij het wel met een soort resultaatverbintenis er aan vast. Maw: ik wil verandering/verbetering zien, zoniet valt de hulp op het thuisfront moeilijk te verdedigen. Andere mogelijkheid is om, zoals China in Congo, te mogen graaien in de pot met natuurlijke rijkdommen van het arme land in kwestie. |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
![]() Ontwikkelingssamenwerking is een industrie die vooral ten dienste staat van diegenen die haar financieren. Controle eerder dan hulp is haar doel. Maar dat wil niet zeggen dat er geen dingen gebeuren die de mensheid vooruit helpen.
Verwar ontwikkelingssamenwerking niet met 11-11-11 en dergelijke. Dat is slechts het 'gezicht' van de ontwikkelingssamenwerking, dat wat ons doet geloven dat het om hulp gaat . Vergeet ook niet dat de meeste 'NGO's' voor ontwikkelingsamenwerking (niet gouvernamentele organizaties) vooral gefinanciert worden door overheden en niet echt zelf bepalen hoe dat geld besteed wordt. de NGO's vertegenwoordigen een minderheid van de ontwikkelingssamenwerking. Het meeste geld gaat naar de 'bilaterale' en de 'multilaterale' cooperatie. Een heel deel (ik heb geen % welliswaar) van dat geld komt niet terecht bij de behoevenden. Lonen van personeel hier en ginder, aankopen van produkten uit onze landen, marketing, enz... zorgen daarvoor. Ontwikkelingssamenwerking is een 'investering' die tot nu toe opgebracht heeft. Vandaar dat er een relatieve consensus over bestaat. Het eigenbelang achter de ontwikkelingssamenwerking is niet zozeer gericht op het verhinderen van migratie, eerder op het garanderen van goedkope grondstoffen, het creeren van vriendschappelijke regimes met een politiek en economisch systeem dat ons goed uitkomt, het creeren van afzetmarkten...en soms ook het bevorderen van mensenrechten en verlichten van armoede. Moest het slechts om dat laatste gaan zou er niet zoveel geld in die sector omgaan. Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 23 mei 2008 om 01:39. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Banneling
Geregistreerd: 27 maart 2008
Locatie: NEEE
Berichten: 4.466
|
![]() Hun kerken hebben na de dodelijke tsunami zo'n 950.000 euro aan donaties ontvangen om voor de getroffen vissers huizen te bouwen en boten te kopen.
en hoeveel % is in de kerkelijke zakken blijven plakken .. |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
|
![]() Men moet in de eerste plaats een onderscheid maken tussen noodhulp bij rampen (hongersnood, natuurrampen, oorlog, enz.) en structurele ontwikkelingshulp.
Noodhulp is een humanitaire kwestie. Zij brengt geen structurele oplossing maar lenigt een tijdelijke nood. Dergelijke noodhulp lijkt mij vanuit menselijk oogpunt nobel en noodzakelijk. Al moet men wel op zijn hoede zijn voor ongewilde nefaste neveneffecten (bv. de enorme verstoring van lokale of regionale markten of economieën door de plotse massale instroom van hulpgoederen). Structurele ontwikkelingshulp kan nuttig zijn (ik denk hierbij vooral aan uitbouw van medische infrastructuur; inentingscampagnes; hulp bij grote infrastructuurwerken; enz.) maar blijft een marginaal gegeven in de economische ontwikkeling van landen. Een land zal nooit economisch ontwikkelen omwille van ontwikkelingshulp. Daarvoor is de uitbouw van een leefbare en groeiende economie nodig. Dat moeten die landen zelf doen. In die context zijn de internationale handelsregels- en beperkingen van onmetelijk veel meer belang dan ontwikkelingshulp. |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | ||
Gouverneur
Geregistreerd: 3 maart 2006
Berichten: 1.253
|
![]() Citaat:
![]() ==> NULL
__________________
"Military justice is to justice what military music is to music." G. Marx |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
![]() Nee, ontwikkelingssamenwerking zoals we die vandaag kennen moet niet voortgezet worden, en wel om verschillende redenen:
1. louter technisch gesproken heeft de ontwikkelingssamenwerking, sinds haar formele ontstaan in de jaren '60, geen enkel noemenswaardig resultaat geboekt - dit feit alleen al zou moeten volstaan om heel die boel op te schorten 2. erger zelfs, ze heeft dikwijls grote schade aangebracht aan de ontwikkelingskansen van andere landen; internationale ontwikkelingsinstellingen zoals de Wereldbank en het IMF hebben honderden miljoenen mensen in de armoede gestort 3. zoals sommigen hier al schreven komt ontwikkelingssamenwerking eigenlijk neer op "kolonisatie voortgezet met andere middelen" - ontwikkelingssamenwerking duwt een bepaald socio-economisch model door de strot van staten en culturen die daar, zo vinden ze zelf, niet mee gebaat zijn 4. ontwikkelingssamenwerking betekent concreet: samenwerking met corrupte, dictatoriale, anti-democratische regimes en elites, die ondermeer door die ontwikkelingssamenwerking in het zadel worden gehouden 5. tenslotte is de ontwikkelingssector een industrie die mensen met dubieuze agendas en met gevaarlijke recepten subsidieert en een job geeft Er kan veel meer bereikt worden door simpelweg de handelsregels en subsidiëringspraktijken te herschrijven. Dat de EU en de VS al maar eens beginnen met het afschaffen van hun landbouwsubsidies en handelsbarrières, dan zouden ontwikkelingslanden onmiddellijk welvarender worden en zou er geen ontwikkelingssamenwerking meer nodig zijn. Merk ook dit op: China, Brazilië en Indië zijn nu volop uit eigenbelang actief aan 't investeren in Afrika - ze doen dit onvoorwaardelijk, zonder de partnerlanden eisen op te leggen. Welnu, de initiatieven van China in Congo bijvoorbeeld, doen véél meer voor de ontwikkeling van dat land, dan alle Belgische en internationale ontwikkelingshulp van de laatste 40 jaar samengenomen. Tenslotte, de EU en de VS hebben een verpletterende verantwoordelijkheid wat betreft de conflicten en politieke instabiliteit in Afrika. De oorlog in Congo eiste 5 miljoen slachtoffers, en vaagde onmiddellijk alle "verwezenlijkingen" van de ontwikkelingssamenwerking weg, in één klap. Dat was een oorlog om natuurlijke hulpbronnen, en Westerse bedrijven waren er volop bij betrokken. Het Westen geeft dus een korrel rijst met één hand, maar plundert met de andere. Ontwikkelingssamenwerking is maar een schaamlap om die wrede hypocrisie wat op te smukken. Nee, schaf ontwikkelingssamenwerking af, en gedraag u zoals China, Indië of Brazilië in Afrika. Dat is een veel transparanter, eerlijker en efficiënter model.
__________________
Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
|
![]() Citaat:
Ook moeten de landen democratisch zijn en niet al te corrupt. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |||
Gouverneur
Geregistreerd: 3 maart 2006
Berichten: 1.253
|
![]() Sorry C2C maar ik ga niet akkoord.
Het kind met het badwater weggooien is nooit een oplossing. Citaat:
![]() Citaat:
De meeste NGO's doen wel degelijk goed werk zonder dat er geld blijft plakken, zonder dat er een regime in stand gehouden wordt noch dat een verborgen agenda wordt gediend. Dan spreek ik nog niet over de talloze vrijwilligersorganisaties die vaak huizen, scholen & wegen neerpoten; of zelfs maar "cursussen Engels" gaan corrigeren ![]() Citaat:
China, Indië etc; zijn nog maar net begonnen in Afrika hé. Wees er maar zeker van dat zij hun belangen OOK zullen verdedigen, net als het Westen in Nigeria. ![]()
__________________
"Military justice is to justice what military music is to music." G. Marx |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | ||||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
![]() Citaat:
Dat gaat dus wel gebeuren. Sterker zelfs, dat is al volop bezig. Met de groeiende macht van de landen van het Zuiden, komen de EU en de VS steeds meer onder druk om Doha erdoor te krijgen. Kort geleden waren we zover. En dan nog, als ge zegt "that's not gonna happen", dan moeten de NGOs er alles aan doen om dat er toch door te krijgen. Want dat is onnoemelijke keren belangrijker dan het werk dat ze vandaag verrichten. Ze moeten er dus alleszins naar streven. Anders leggen ze hun prioriteiten volledig verkeerd, en maken ze zichzelf dus irrelevant. Citaat:
NGOs spelen zowiezo een marginale rol in de ontwikkeling van landen in het Zuiden. En de rol die ze dan al spelen, is dikwijls kwestizieus (hun acties zijn zelden wetenschappelijk koosjer, of worden ad-hoc opgebouwd rond de capaciteiten van de mensen die ze een job willen geven). Toch ook niet vergeten dat de meeste NGOs amateuristisch werken (zie de recente audit, waaruit bleek dat tweederde niet in staat is de meest basale regels van het bedrijfsbeheer toe te passen.) Maar alle NGOs die werken in een land met een kwestizieus regiem, houden dat mee in stand of geven het een air van legitimiteit. Niemand spreekt over een verborgen agenda. Het volstaat om te kijken naar de openlijke agenda van NGOs. En wat zien we? Dan zien we dikwijls een volledig ouwbakken tiersmondistisch perspectief, doorspekt van paternalistische trekjes. Het gaat dus niet over een verborgen agenda. Het gaat over de waarden die een Westerse NGO aanhangt. Die zijn dikwijls verwerpelijk. Bij ons valt dat nogal mee, hoewel de meeste NGOs uit een koloniale traditie stammen, of een verzuild verleden hebben. Angelsaksische of Protestantse NGOs maken dat feit - dat NGOs nooit waardenvrij handelen - veel explicieter. Citaat:
Citaat:
Citaat:
De ironie van het verhaal is dat China zijn eigen belang dient maar daardoor veel mensen helpt in een win-win; terwijl het Westen zegt dat het met zijn ontwikkelingssamenwerking enkel de belangen van de andere wil dienen, maar eigenlijk het tegengestelde doet en mensen schade berokkent. Eén ding staat vast: het Westen heeft géén enkel krediet meer. China en andere landen uit het Zuiden die nu volop in Afrika bezig zijn hebben nog álle krediet. We weten dus wie voorlopig moet zwijgen, en wie mag praten.
__________________
Citaat:
|
||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
![]() Dat vele ontwikkelingsamenwerking 'hypocriet' is wordt getoond door het feit dat velen niet het principe van de reciprociteit respecteren. Westerse NGO's permiteren zich, en willen zich permiteren, in het zuiden wat ze in hun landen van herkomst niet zouden doen en kunnen doen. bv. Er zijn NGO's die proberen te ontsnappen aan de overheidscontrole in de landen waarin ze werken, een overheidscontrole die in België evident zou zijn voor diezelfde NGO's. Ik zou wel eens wat meer NGO's uit het zuiden in Europa willen zien opduiken om ons te 'redden' van onze overconsumptie, gebrek aan geluk, obesiteit, zelfmoordneigingen, opvoedingspraktijken bij kinderen, behandeling van ouderen, vernietinging van het milieu, enz... Ze zouden misschien niet eens een toestemming krijgen om te functioneren, maar andersom vinden de Westerse NGO's wel dat ze het recht hebben ongehinderd hun ontwikkelingstheorieën toe te passen in het Zuiden...in naam van principes zoals rechtvaardigheid dan nog wel.
En nu heb ik het slechts over het niet cynische deel van de O.S. (nee, niet de Spelen). Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 18 augustus 2008 om 21:57. |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Schepen
Geregistreerd: 14 februari 2008
Locatie: AARS-SCHOT
Berichten: 435
|
![]() Jah , uit solidariteit en gekunt toch teminste de landen die u eigen land geplunderd heeft terug betalen !
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | ||||||||||
Partijlid
Geregistreerd: 20 mei 2004
Locatie: Mortsel / Leuven
Berichten: 203
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Een voordeel van NGO4s is ook dat zij aan OH kunnen doen zonder langs de overheid te moeten. Officiële OH kan niet om het regime heen. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
![]() Citaat:
Citaat:
Conclusie: OH is allesbehalve perfect. Maar het helpt. Een beetje. En dat is beter dan niets. De Millenium Development Goals gaan we dan wel niet halen, deze doelen hebben wel een vernieuwde aandacht voor OH gebracht. Er wordt tegenwoordig veel gestructureerder gewerkt, de winsten voor het donorland zijn ongelofelijk gereduceerd (de zogenaamde "gebonden hulp", waarbij alle goederen en diensten uit het donorland moesten komen, is enkele jatren geleden volledig afgeschaft in België) en de nieuwe mechanismen zorgen ervoor dat er een veel transpranter, responsabiliserend ontwikkelingsbeleid wordt gevoerd. Aan beide zijden. Als je nog meer info wil over OH, kan volgende bron erg interessant zijn: The Paris Declaration. Dit is een "contract" tussen de donors en de ontvangende landen, waarin voor het eerst afspraken werden gemaakt over wederzijdse verplichtingen. Er zijn 12 indicators in 5 thema's, die allemaal kunne gebruikt worden om deze wederzijdse verplichtingen te meten.
__________________
,,I don't want to make the wrong mistake" --G. Bush Sr. >>CSD-blog 2007 en CSD-blog 2008 |
||||||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Parlementslid
Geregistreerd: 4 januari 2007
Berichten: 1.605
|
![]() spreek je frans? zie onder CADTM
We leven in een neokoloniaal tijdperk. Vroeger stoof de elite ongevraagd op de rest van de wereld af met hun boten om daar te gaan plunderen en kolonies stichten. ik spreek van 1400 tot 1900 Zo moorden ze bijna alle natuurvolkeren uit op deze planeet De eerste die is begonnen was Colombus; De kerk had hem geld gegeven om te gaan goud zoeken en toen ze hoorde hoe beestachtig die tekeer gingen met de lokale bevolking, waren ze het er toch niet mee eens.Huichelaars. Kerstenen noemen ze dat. Later deden ze zelf het werk wel over in Zuid amerika. Toen dat allemaal niet zo goed meer werkte - Ghandi heeft de engelsen toch wel buiten gekregen - ging de zon weer onder in het UK imperium omdat het niet meer rond de aarde allerlei landen bezette en kinderen afpikte van aboriginals. Toen bedachten ze wat anders ; Schulden, geld lenen van het IMF en de wereldbank. Een must see is de film van een economical Hitman Perkins die wroeging kreeg; hij moest landen op de knieen krijgen om dan leningen af te dwingen en alle bijbehorende economische maatregelen. Die moeten ze dan aanvaarden, waarmee de lokale markt kapot gaat en de autonomie verloren voor meerder eer en glorie van multinationals die zich dan meester maken van die markten. Het gaat over geld geld en geld Waarom is Kongo ARM??? Ze hebben rubber en heel de wereld rijd met autobanden? Ze hebben goud en diamanten in de grond en ze hebben een grondstof voor gsm s wat is het? Waarom de ftw zijn die arm? Waarom gaat de ex direkteur van de Worldbank Wolfowitz daar met Michel heen om de haven uit te bouwen? WTF??? Overal zit de CIa in kongo wtf? http://www.economichitman.com/ http://www.dailymotion.com/Moizzze/v...tory-imc_sport |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
![]() Citaat:
Hoezo zouden de 'nieuwe mechanismen' die u vernoemt transparantie in de hand werken vraag ik me af? Wat nu 'responsabilizerend' genoemd wordt wordt binnen een paar jaar misschien gezien als corruptie in de hand werkend. Dat is niet zo ver gezocht. Uit de verklaring van Parijs de eerste 'meetbare' indicator Citaat:
Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 19 augustus 2008 om 02:43. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Banneling
Geregistreerd: 27 maart 2008
Locatie: NEEE
Berichten: 4.466
|
![]() - nog even de weetjes oprakelen -
D.S Nguesso , president van Congo Brazaville: bezit villa in Vesinet (485 m²) appartement van 1,6 mlj en een van 2,47 mlj euro villa van 3,15 miljoen euro houdt van Aston Martin wagens T. Obiang , president van Guinée: appartement in Parijs 15 wagens , waarde : 5,7 mlj euro O. Bongo , president van Gabon : 33 huizen aan Azurenkust en Parijs (waarvan 1 van 18,9 mljoen 2 Ferraris , 1 Maybach en 3 Bugattis officieel loon : 14940 euro per maand B. Compaoré , president van Burkina Faso 2 huizen in Parijs |
![]() |
![]() |