Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 november 2009, 01:10   #1
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard Transfers keren om

De transfers in de Belgische gezondheidszorg tussen de deelstaten blijkt de laatste jaren weg te smelten. Volgens sommige berekeningen van RIZIV krijgt Vlaanderen nu zelfs iets meer. Zie "De Standaard" van 27/09/2009 het kommentaarstuk "Oude argumenten gelden niet meer" van Guy Tegenbos, alsook de artikels "Kosten ziekteverzekering hoger in Vlaanderen dan in Wallonië" en "Gezondheidszorg lijkt het duurst in Vlaanderen". Er is dus zeker iets veranderd de laatste jaren.

Interessant om te lezen:

Citaat:
http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=8T2H5JOO
De nieuwe statistieken brengen ook nieuwe 'schandalen' naar boven: het verbruik van Rilatine (tegen overdreven activiteit bij kinderen) in Vlaanderen is onverantwoord veel hoger dan in Wallonië en Brussel. Het gebruik van antidepressiva is daarentegen nog altijd overdreven hoog in het zuiden van het land.

België begint met deze cijfers aan te sluiten bij de groep van landen die regionale verschillen gebruiken als middel om kwaliteitsverschillen in gezondheidszorg in kaart te brengen. Het federale Spanje loopt daarin voorop met zijn Atlas de variaciones en la práctica médica (atlas vpm).
Er is dus ook binnen Vlaanderen nog werk aan de winkel.

Nog een ineressant lezerskommentaar op de website van "De Standaard":

Citaat:
http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=FQ2H16KD
Op 27 oktober 2009 omstreeks 12u16, zei Eric Hindryckx:

Hoe pietlullig kunnen 'onze' commentatoren zijn ? Als het niet meer lukt met cijfers worden argumenten met natte vinger constructies gestaafd. Het mantra van 'transfers' kan zowel binnen de provincie, de regio, het land of de EG gebruikt worden , nu, 50 jaar geleden en binnen 50 jaar. Best mogelijk dat onze Rilantine-regio dan tot de ontvangers behoort en dat men zich daar pakweg in Sicilie zit druk over te maken. Transfers horen bij elk sociaal/niet-liberaal systeem en waarom zou ik als westvlaming wel bijdragen voor een gepensioneerde in Brasschaat, een olijfboer in de Alentejo, en niet voor een gehandicapte in Mons ? Weg dat liberaal geouwehoer en die mierenneukerij dus.
Ook goed nieuws voor Franstalig België : onder invloed van de groene regeringspartij ECOLO zijn de etische regels in Franstalig België aangescherpt. Vroeger was het ondenkbaar dat een oppermachtig franstalig PS-politica zoals Anne-Marie Lizin als burgemeester zou worden afgezet en uit de PS zou worden gezet.

Vlaanderen heeft dus minder reden om zelfvoldaan te zijn. Als het niet oplet zal het over een generatie worden voorbijgestoken door een hersteld Wallonië met een jongere bevolking.
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2009, 07:31   #2
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
De transfers in de Belgische gezondheidszorg tussen de deelstaten blijkt de laatste jaren weg te smelten. Volgens sommige berekeningen van RIZIV krijgt Vlaanderen nu zelfs iets meer. Zie "De Standaard" van 27/09/2009 het kommentaarstuk "Oude argumenten gelden niet meer" van Guy Tegenbos, alsook de artikels "Kosten ziekteverzekering hoger in Vlaanderen dan in Wallonië" en "Gezondheidszorg lijkt het duurst in Vlaanderen". Er is dus zeker iets veranderd de laatste jaren.

Interessant om te lezen:



Er is dus ook binnen Vlaanderen nog werk aan de winkel.

Nog een ineressant lezerskommentaar op de website van "De Standaard":



Ook goed nieuws voor Franstalig België : onder invloed van de groene regeringspartij ECOLO zijn de etische regels in Franstalig België aangescherpt. Vroeger was het ondenkbaar dat een oppermachtig franstalig PS-politica zoals Anne-Marie Lizin als burgemeester zou worden afgezet en uit de PS zou worden gezet.

Vlaanderen heeft dus minder reden om zelfvoldaan te zijn. Als het niet oplet zal het over een generatie worden voorbijgestoken door een hersteld Wallonië met een jongere bevolking.
De rekening van het RIZIV klopt niet wiskundig.
Om te beginnen betaald Vlaanderen 60% van de rekening en Wallonië slechts 40%, terwijl beide 50% verbruiken.

Daarnaast worden er andere berekeningen gebruikt voor oudere dan voor jongeren.

En de transfers gaan niet enkel over de sociale zekerheid, maar over alles.
Zo wil de federale geld van Vlaanderen om haar put te kunnen dichten.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2009, 08:13   #3
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

hoe sneller dat de transfers verdwijnen, hoe sneller Vlaanderen zal onafhankelijk worden.

er is toch echt niemand die gelooft dat Franstalig België 1 euro zal betalen voor de Vlamingen???
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2009, 12:45   #4
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
Vlaanderen heeft dus minder reden om zelfvoldaan te zijn. Als het niet oplet zal het over een generatie worden voorbijgestoken door een hersteld Wallonië met een jongere bevolking.
Zelfs dan nog zullen we blijven ijveren voor Vlaams zelfbestur. Erg he, mensen die in hun eigen kunnen geloven in plaats van te blijven teren op andermans geld?
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2009, 13:58   #5
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Zelfs dan nog zullen we blijven ijveren voor Vlaams zelfbestur. Erg he, mensen die in hun eigen kunnen geloven in plaats van te blijven teren op andermans geld?
Ik weet niet hoor.
Dan zouden de "echte" vlamingen de vlaamse onafhankelijkheid vertalen als : " De Walen hebben ons in de steek gelaten", of wat dacht U ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2009, 15:21   #6
Cyrano
Minister
 
Cyrano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 maart 2006
Locatie: 3680
Berichten: 3.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Ik weet niet hoor.
Dan zouden de "echte" vlamingen de vlaamse onafhankelijkheid vertalen als : " De Walen hebben ons in de steek gelaten", of wat dacht U ?
Als u het niet weet kom dan niet met een gratuite opmerking.

Hoe sneller het zuiden van het land overtuigd is dat de transfers opdrogen en er niets meer te vangen valt, hoe sneller wij een bondgenoot krijgen om la Belgique te dumpen.

Niettemin zullen zij zich niet laten overtuigen door wat gazettenpraat. Waarom zouden wij hen niet vertellen dat hun deficiets de schuld zijn van de Vlamingen die te veel uit de pot nemen ? Ja, het zijn de Vlamingen die uitvreters zijn ! Hoog tijd om te scheiden. Dan kunnen wij zeggen : ze hebben ons in steek gelaten. Ik wacht met een calimero-genoegen op die dag.
__________________
" Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot
W. Vl. Boerenwijsheid : De boeren slaan hun brave en dwaze honden dood.

Laatst gewijzigd door Cyrano : 9 november 2009 om 15:22.
Cyrano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2009, 15:54   #7
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano Bekijk bericht
Als u het niet weet kom dan niet met een gratuite opmerking.

Hoe sneller het zuiden van het land overtuigd is dat de transfers opdrogen en er niets meer te vangen valt, hoe sneller wij een bondgenoot krijgen om la Belgique te dumpen.

Niettemin zullen zij zich niet laten overtuigen door wat gazettenpraat. Waarom zouden wij hen niet vertellen dat hun deficiets de schuld zijn van de Vlamingen die te veel uit de pot nemen ? Ja, het zijn de Vlamingen die uitvreters zijn ! Hoog tijd om te scheiden. Dan kunnen wij zeggen : ze hebben ons in steek gelaten. Ik wacht met een calimero-genoegen op die dag.
U droomt en lult maar rustig verder, voor mijn part tot Sint-Juttemis.

We weten immers allebei dat wat U wilt nooit zal gebeuren.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2009, 16:03   #8
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
De transfers in de Belgische gezondheidszorg tussen de deelstaten blijkt de laatste jaren weg te smelten. Volgens sommige berekeningen van RIZIV krijgt Vlaanderen nu zelfs iets meer. Zie "De Standaard" van 27/09/2009 het kommentaarstuk "Oude argumenten gelden niet meer" van Guy Tegenbos, alsook de artikels "Kosten ziekteverzekering hoger in Vlaanderen dan in Wallonië" en "Gezondheidszorg lijkt het duurst in Vlaanderen". Er is dus zeker iets veranderd de laatste jaren.

Interessant om te lezen:



Er is dus ook binnen Vlaanderen nog werk aan de winkel.

Nog een ineressant lezerskommentaar op de website van "De Standaard":



Ook goed nieuws voor Franstalig België : onder invloed van de groene regeringspartij ECOLO zijn de etische regels in Franstalig België aangescherpt. Vroeger was het ondenkbaar dat een oppermachtig franstalig PS-politica zoals Anne-Marie Lizin als burgemeester zou worden afgezet en uit de PS zou worden gezet.

Vlaanderen heeft dus minder reden om zelfvoldaan te zijn. Als het niet oplet zal het over een generatie worden voorbijgestoken door een hersteld Wallonië met een jongere bevolking.
De transfers worden niet altijd juist voorgesteld. Natuurlijk is er een transfert Noord-Zuid. Dat kan niet worden ontkend. Maar toch moet men nuanceren. Sommge rijke streken in Wallonië (zoals Waals Brabant) dragen af om armere streken in Vlaanderen te helpen. Rijk-Arm in België verloopt niet altijd volgens de richting noord-zuid.Rudy Aernoudt, voormalig kabinetschef van de Vlaamse minister van Economie, schrijft dan ook:

De economische voorspoed houdt niet op aan de taalgrens. De transfers gaan namelijk naar Charleroi, Luik, Oostende en Tongeren en worden gefinancierd door Waals Brabant en Antwerpen. Als men die redenering doortrekt en de pleitbezorgers voor het uiteenspatten van het land volgt, zou de splitsing zich moeten voltrekken tussen de rijke regio’s aan de ene kant (Antwerpen, Vlaams en Waals Brabant, Namen) en de arme regio’s aan de andere kant (Oost-Vlaanderen, Limburg, Luik en Charleroi). De banaan van Antwerpen naar Aarlen, zou dan land nr. 1 worden, en de periferie land nr.2. (Trends, 28 juni 2007)

Laatst gewijzigd door system : 9 november 2009 om 16:12.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2009, 16:13   #9
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
hoe sneller dat de transfers verdwijnen, hoe sneller Vlaanderen zal onafhankelijk worden.

er is toch echt niemand die gelooft dat Franstalig België 1 euro zal betalen voor de Vlamingen???
Werkloze vlamingen, zieken en gepensioneerden : Nu een huisje in de ardeense bossen kopen zodat de transferten overeind blijven !
Wees idealist : doe iets aan onze nationale solidariteit !
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2009, 16:19   #10
backfire
Minister-President
 
backfire's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2007
Locatie: Thuis
Berichten: 5.172
Standaard

Da's goed, hé. Nu krijgen we het geld terug dat we al die jaren in Wallonië hebben gepompt.
__________________
It all makes perfect sense, expressed in dollars and cents, pounds, shillings and pence.
backfire is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2009, 16:27   #11
Cyrano
Minister
 
Cyrano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 maart 2006
Locatie: 3680
Berichten: 3.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
U droomt en lult maar rustig verder, voor mijn part tot Sint-Juttemis.

We weten immers allebei dat wat U wilt nooit zal gebeuren.
Haal mij uit mijn dromen. Stop de lulkoek. Kom eens met een onderbouwd argument. Overtuig mij eens van uw belgitude.

Monsieur Henri u spuwt in uw eigen soep.
__________________
" Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot
W. Vl. Boerenwijsheid : De boeren slaan hun brave en dwaze honden dood.
Cyrano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2009, 16:28   #12
backfire
Minister-President
 
backfire's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2007
Locatie: Thuis
Berichten: 5.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano Bekijk bericht
Kom eens met een onderbouwd argument.
.
Ho maar. Nu vraag je wel héél veel van de goede man.
__________________
It all makes perfect sense, expressed in dollars and cents, pounds, shillings and pence.
backfire is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2009, 16:36   #13
Cyrano
Minister
 
Cyrano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 maart 2006
Locatie: 3680
Berichten: 3.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door backfire Bekijk bericht
Ho maar. Nu vraag je wel héél veel van de goede man.
Ik vraag geen transfergeld, slechts argumenten.
__________________
" Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot
W. Vl. Boerenwijsheid : De boeren slaan hun brave en dwaze honden dood.
Cyrano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2009, 17:11   #14
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Werkloze vlamingen, zieken en gepensioneerden : Nu een huisje in de ardeense bossen kopen zodat de transferten overeind blijven !
Wees idealist : doe iets aan onze nationale solidariteit !
ik vrees dat weinigen dat zullen doen in deze barre economische tijden en lage pensioenen.
en zo goedkoop zijn de huisjes niet in de Ardennen.

Laatst gewijzigd door Shadowke : 9 november 2009 om 17:12.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2009, 17:46   #15
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
ik vrees dat weinigen dat zullen doen in deze barre economische tijden en lage pensioenen.
en zo goedkoop zijn de huisjes niet in de Ardennen.
is er een goeie site met huisjes te koop zodat ik eens kan kijken?

misschien een leuke investering voor later
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2009, 17:48   #16
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
is er een goeie site met huisjes te koop zodat ik eens kan kijken?

misschien een leuke investering voor later
sorry, ik ken er geen
maar ik ben er zeker van dat die huisjes niet al te goedkoop zijn

Laatst gewijzigd door Shadowke : 9 november 2009 om 17:49.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2009, 18:18   #17
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard Vernederlandsing van Wallonië

Gezien de massale toeristenstroom van Vlamingen en Nederlanders en het feit dat er ook een aanzienlijk aantal Nederlandstaligen naar Wallonië verhuist, wordt het Nederlands er prominenter aanwezig. Sommigen spreken zelfs van een vernederlandsing. Vooral de Nederlanders gaan er wonen en beginnen een Nederlandstalige camping, restaurant of café in Wallonië. Een kwart van de campings in de Ardennen en de rest van Wallonië, is inmiddels in Nederlandse handen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2009, 18:20   #18
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Gezien de massale toeristenstroom van Vlamingen en Nederlanders en het feit dat er ook een aanzienlijk aantal Nederlandstaligen naar Wallonië verhuist, wordt het Nederlands er prominenter aanwezig. Sommigen spreken zelfs van een vernederlandsing. Vooral de Nederlanders gaan er wonen en beginnen een Nederlandstalige camping, restaurant of café in Wallonië. Een kwart van de campings in de Ardennen en de rest van Wallonië, is inmiddels in Nederlandse handen.
dat zijn economische overnames.
betekent nog niet dat Wallonië echt aan het vernederlandsen is
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2009, 18:24   #19
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
dat zijn economische overnames.
betekent nog niet dat Wallonië echt aan het vernederlandsen is
Als het goed is spreken die Nederlanders respectvol Frans tegen de lokale bevolking. Al kan ik me wel voorstellen dat de afzetmarkt voor ontbijtkoek daar toeneemt.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2009, 18:26   #20
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Als het goed is spreken die Nederlanders respectvol Frans tegen de lokale bevolking. Al kan ik me wel voorstellen dat de afzetmarkt voor ontbijtkoek daar toeneemt.
hehe
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be