Welke partij staat de toekomst van Vlaanderen in de weg?

[Sidharta]

Meerder antwoorden zijn mogelijk

[Mr. Orange]

De tsjeven hebben alles in handen. Van SPA en VLD moet ge niets verwachten sowieso. Bij de tsjeven zit je nog met een Vlaamsgezinde en een Belgischgezinde fractie. (ongeveer fifty fifty).

Surtout de oudere generatie behoort tot de Belgischgezinde fractie, geef ons nog een paar jaar en de Vlaamse fractie zal in de meerderheid zijn.

[djimi]

In uw enquête ontbreken een heleboel opties.

[Mr. Orange]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

In uw enquête ontbreken een heleboel opties.

Inderdaad, ik zie daar geen enkele Franstalige partij staan.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Mr.Orange

Inderdaad, ik zie daar geen enkele Franstalige partij staan.

Als de Vlaamse partijen eensgezind achter de idee van Vlaamse autonomie gaan staan, dan is de mening van de Franstaligen totaal irrelevant geworden.

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

In uw enquête ontbreken een heleboel opties.

U kunt andere partijen hier noemen.

[Another Jack]

Alles wat federaal is, wordt vakkundig gesaboteerd door de cd&v,cdh, en ps, vld staat hulpeloos toe te kijken.
Eens dat dat volledig vernield is, staat de weg open naar een onafhankelijkheid Vlaanderen.

Spijtig genoeg wordt er aan de dromers wijsgemaakt dat op die dag de puinhoop en de schulden ineens zullen verdampen ...

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Alles wat federaal is, wordt vakkundig gesaboteerd door de cd&v,cdh, en ps, vld staat hulpeloos toe te kijken.
Eens dat dat volledig vernield is, staat de weg open naar een onafhankelijkheid Vlaanderen.

Spijtig genoeg wordt er aan de dromers wijsgemaakt dat op die dag de puinhoop en de schulden ineens zullen verdampen ...

Als een autonoom Vlaanderen wil verhinderen dat het in de internationale kredietratings valt als een baksteen en op de internationale financiële markten alle geloofwaardigheid verliest, zal het wel móéten zijn deel van de federale overheidsschuld op zich
nemen. En dat zie ik inderdaad gebeuren. Ik ben nog niet gebotst op een naieveling die gelooft dat die schulden zouden verdampen.

[Dajjal]

Allemaal.

[Pelgrim]

idem.

[Raven]

Ik denk geen van allemaal, al is het misschien niet zo prioritair voor ze allen, ik denk wel dat allen een zekere visie hebben over de implementatie van meer autonomie voor vlaanderen om in te spelen op de gewestelijke noden.

Het probleem zit hem dat alles gebetonneerd is. Zelfs al zouden al die partijen een hervorming willen, dan nog heeft men Waalse steun nodig... En die staan niet op uw lijstje trouwens

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

U kunt andere partijen hier noemen.

Welaan dan:

- de Frans-talige politieke partijen: PS, CdH, MR, Ecolo, FN (in die volgorde)

- de Saxen-Coburgs en satellieten

- NAVO, EU (ook in die volgorde)

- alles wat in de Bel 20 is opgenomen, en de rest van de bende 'belanghebbenden'

[forzaflandria]

CD&V staat het meest in de weg omdat ze de sterkste partij is maar toch altijd toegeeft aan Laken en de Franstaligen.
Moest CD&V de goede richting uitgaan, dan zou de VLD gedeeltelijk meegaan. De SP.A en de Groenen zijn moeilijker, maar kleiner.
Wat de Vlaamse zaak dus het meest nodig heeft, is een 'vervlaamsing' van de CD&V.

[Henri1]

Zo te zien staat alles en iedereen een onafhankelijk vlaanderen in de weg.

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Zo te zien staat alles en iedereen een onafhankelijk vlaanderen in de weg.

Sommige partijen hebben toch wel een hoge score

[LiberaalNL]

Alle Franstalige partijen en het Vlaams Belang. De Franstalige partijen willen een sterker Belgie, dus dat spreekt voor zich. Het Vlaams Belang is net niet extreem rechts en besmet daarmee voor een belangrijk deel de wens tot een onafhankelijk Vlaanderen.

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Alle Franstalige partijen en het Vlaams Belang. De Franstalige partijen willen een sterker Belgie, dus dat spreekt voor zich. Het Vlaams Belang is net niet extreem rechts en besmet daarmee voor een belangrijk deel de wens tot een onafhankelijk Vlaanderen.

Volledig mee akkoord. Ik zou zelfs durven zeggen dat het VB eigenlijk een groter probleem is dan de Franstalige partijen. Zonder die veelvuldige associatie van Vlaamse Zelfstandigheid met het Vlaams Behang zou het Vlaams independentisme al veel verder staan in partijen zoals sp.a en Groen. En ik ben er van overtuigd dat eenmaal we in Vlaanderen genoeg democratische en politieke slagkracht ontwikkelen om voor volledig zelfbestuur te willen gaan zelfs Franstalig België ons niet tegenhouden kunnen zal. En tussen haakjes : ook bij Franstalige politici en intellectuelen vind je mensen die voor meer zelfbestuur gewonnen zijn. Dat mag je nooit vergeten.

[jevaly]

alle partijen. geen enkele vlaamse partij heeft er belang bij om het federaal niveau te laten verdwijnen. veel minder postjes weet u wel (en voor het VB en de NVA zou het helemaal een ramp zijn, een van de hoofdredenen van hun bestaan vervalt dan)

nu maak u geen illusies, vlaamse onafhankelijkheid komt er niet. hoogstens een niveaanse verdamping in de EU.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Volledig mee akkoord. Ik zou zelfs durven zeggen dat het VB eigenlijk een groter probleem is dan de Franstalige partijen. Zonder die veelvuldige associatie van Vlaamse Zelfstandigheid met het Vlaams Behang zou het Vlaams independentisme al veel verder staan in partijen zoals sp.a en Groen. En ik ben er van overtuigd dat eenmaal we in Vlaanderen genoeg democratische en politieke slagkracht ontwikkelen om voor volledig zelfbestuur te willen gaan zelfs Franstalig België ons niet tegenhouden kunnen zal. En tussen haakjes : ook bij Franstalige politici en intellectuelen vind je mensen die voor meer zelfbestuur gewonnen zijn. Dat mag je nooit vergeten.

Geen enkele Vlaams partij heeft zoveel bijgedragen tot het idee van Vlaamse onafhankelijkheid de laatste twee decenia als het Vlaams Belang. Dat ontkennen is gewoon onzin. Tientallen miljoenen euro's belastingseld hebben ze jaar na jaar in hun propaganda gestoken op momenten dat het idee van Vlaams onafhankelijkheid nog niet trendy was. Het idee dat SP.a, Groen! om nog maar te zwijgen van CD&V vlaams-nationalistischer zijn mocht het VB nooit bestaan hebben gaat helemaal niet op.

Het gedrag van veel linkse nationalisten (en andere laatbloeiers) doet zeer sterk denken aan dat van de helden van het laatste uur in 44 toen iedereen opeens in het verzet had gezeten en de echte verzetslieden aan de deur werden gezet.

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Geen enkele Vlaams partij heeft zoveel bijgedragen tot het idee van Vlaamse onafhankelijkheid de laatste twee decenia als het Vlaams Belang. Dat ontkennen is gewoon onzin. Tientallen miljoenen euro's belastingseld hebben ze jaar na jaar in hun propaganda gestoken op momenten dat het idee van Vlaams onafhankelijkheid nog niet trendy was. Het idee dat SP.a, Groen! om nog maar te zwijgen van CD&V vlaams-nationalistischer zijn mocht het VB nooit bestaan hebben gaat helemaal niet op.

Het gedrag van veel linkse nationalisten (en andere laatbloeiers) doet zeer sterk denken aan dat van de helden van het laatste uur in 44 toen iedereen opeens in het verzet had gezeten en de echte verzetslieden aan de deur werden gezet.

Ik heb het volledig dossier gelezen dat het LSP over de communautaire kwestie geschreven heeft. Er staan interessante dingen in maar ook ongelooflijk veel kromme redeneringen , foute besluiten en misplaatste analyses , voornamelijk door een gebrek aan historische kennis en inzicht wat de problematiek betreft. Zoals jij hier nu ook doet. Het VB heeft nooit het Vlaams independentisme trendy gemaakt. Het is trouwens nog altijd niet trendy in die zin dat de media het niet als trendy voorstellen. Er vloeit wel veel inkt over in de media maar dat is niet 'dankzij' het VB. Dat is in de eerste plaats door het geklungel op federaal niveau en meerbepaald de recente saga van mislukte regeringsvormingen.

Het Vlaams independentisme reduceren tot een recent 'trendy' productje van het Vlaams Behang is te gek voor woorden. Het independentisme in onze Lage Landen gaat tot ver in de geschiedenis terug. In 1581 al tekenen het Graafschap Vlaanderen, Brabant en andere gewesten van onze Lage Landen al een onafhankelijksheidsverklaring waarmee ze komaf maken met het centralisme onder Spaans gezag ( de Acte van Verlatinghe ). In 1790 roept het Graafschap Vlaanderen op de Vrijdagmarkt te Gent zijn onafhankelijkheid uit en publiceert een "Manifest van Vlaenderen". In 1917 onder de loodzware Duitse bezetting roept de 'Raad van Vlaanderen' de Vlaamse onafhankelijkheid uit ( de bezetter zal de raad verplichten zich te ontbinden en de leden worden naderhand door de Belgische staat tot zware straffen veroordeeld). Ergens in de jaren 80/90 sticht Piet de Pauw, de legendarische leider van het Taal Aktie Komitee, de Vlaams Republikeinse Beweging. En nu zou ik ook even het links flamingantisme historisch kunnen gaan duiden maar dan ben ik nog een paar uur bezig.

Toch nog even een citaat van de Vlaamse Marxistische economist Ernest MANDEL (uit een artikel van 1958) :

Het Vlaamse vraagstuk is dus ten gronde een sociaal vraagstuk. En zo is het geweest vanaf het begin. En heden ten dage is het nog zo. De strijd van het Vlaamse volk voor zijn taal en cultuur sluit aan bij de universele strijd van de volkeren voor hun ontvoogding, een strijd eigen aan de hedendaagse geschiedenis. In dit opzicht is het wezenlijk een democratische strijd. Is van alle menselijke vrijheden, die vrijheid om zijn eigen taal te mogen spreken, niet een van de meest fundamentele?

uit : Socialistische perspectieven voor de Vlaamse kwestie | Ernest Mandel - La Gauche nr. 16, 19 april 1958
http://www.marxists.org/nederlands/m...msekwestie.htm

Besluit : het Vlaams independentisme is veeeeeeel ouder dan het VB en het links-flamingantisme is allesbehalve een laatbloeier van de laatste jaren.