Strategieën voor Vlaamse onafhankelijkheid

[Hendrik de Stoute]

Strategieën voor Vlaamse onafhankelijkheid en andere bedenkingen.

Zelfs een chimpansee - als die maar af en toe de krant leest - kan het weten : regio's zoals Catalonië en Schotland staan verder dan Vlaanderen in hun strategie om staatkundige zelfstandigheid te verwerven. Vroegere regio's zoals Tjechië, Slowakije en Montenegro hebben ondertussen die gewenste onafhankelijkheid zelfs concreet volledig gestalte kunnen geven. Vlaanderen daarentegen hinkt zwaar achterop. Wat is onze strategie en wat zijn onze zwakke punten? 4 voorstellen :

1) Een Vlaamse Beweging zonder extreem-rechts.
Het racistische betoog van Vlaams Belang-politici als Filip De Winter of Anke Vandermeersch staat diametraal tegenover het sociale emanciperende karakter van de diepe beweegredenen van de Vlaamse Beweging. Toch is het Vlaams Belang de grootste partij in ons parlement die zich op het Vlaams-nationalisme beroept. Vlaams-nationalisme en Vlaamse onafhankelijkheid worden daardoor automatisch door veel Vlaamse burgers en media met extreem-rechts geassocieerd. Dat is een zware handicap voor het propageren van het idee van een Vlaamse onafhankelijkheid. Het is dan ook primordiaal - zowel vanuit strategisch als vanuit humanistisch standpunt - dat de brede Vlaamse Beweging radikaal en zonder ophouden voortdurend standpunt inneemt tegen extreem-rechts. Hoe hard die rechtsradikale organisaties ook met de Vlaamse Leeuw mogen vlaggen. Alleen de brede Vlaamse Beweging kan die associatie Vlaams-nationalisme =extreem-rechts breken én moet ze breken. Door bijv. even hard tegen de racistische praat van een Dewinter te protesteren als tegen het Vlaamshatende betoog van een Mangain. Of door meer en beter samen te werken met de organisaties tegen racisme, de vrouwenbeweging, de arbeidersbeweging en de groene beweging.

2) Een samenwerking met de Waalse Beweging.
Een Vlaamse onafhankelijkheid is niet tegen Wallonië gericht. En het communautaire conflict is niet tussen Vlamingen en Walen maar tussen unitaristen en independantisten. De Waalse Beweging en haar militanten voor meer Waals zelfbestuur zijn onze natuurlijke bondgenoten waar we de hand naar moeten uitsteken. Samen voor meer Vlaanderen én meer Wallonië! Vlaanderen én Wallonië onafhankelijk in Europa!

3) Een betere communicatie en meer discussie naar en met de 6 miljoen Vlaamse burgers.
Teveel Vlaamse burgers kennen de begrippen 'BHV' of 'Staatshervorming' slechts zeer oppervlakkig, zonder echt te begrijpen waar het om gaat. Teveel van de communicatie vanuit de Vlaamse Beweging is vreselijk pamflettair en schreeuwerig. En teveel communicatie vanuit de Vlaamse Beweging is er voor een eigen beperkt militant publiek, op incestueuze wijze bespeelt met sprekers uit eigen kring. Uit die zelfopgelegde beperking moet de Vlaamse Beweging uitbreken om het gesprek aan te gaan met alle lagen van de Vlaamse bevolking en alle 6 miljoen Vlaamse burgers. We moeten af van het binaire 'België barst'-geschreeuw van het Vlaamse Oerang-oetan-nationalisme. We moeten het veel meer, veel beter en met veel meer geduld uitleggen aan de mensen. We moeten meesters worden in communicatie met de 6 miljoen Vlamingen en betere minnaars van een sterkere open debatcultuur in Vlaanderen.

4) Een internationale samenwerking met andere emanciperende regio's op weg naar onafhankelijkheid.
Vlaanderen moet niet alleen nationaal mobiliseren maar ook internationaal. We hebben broeders en zusters in andere emanciperende regio's die we in de armen moeten sluiten om ook internationaal de strijd te vechten die we nationaal kunnen en willen winnen. Catalanen, Basken, Schotten, Vlamingen, ... internationale solidariteit en onafhankelijkheid!

Vlaanderen is een natie!

[Kapitein Nemo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Vlaams-nationalisme en Vlaamse onafhankelijkheid worden daardoor automatisch door veel Vlaamse burgers en media met extreem-rechts geassocieerd.

Niet alleen Vlaamse burgers...

[Shadowke]

de Waalse beweging is zo goed als volledig gemarginaliseerd in Wallonië.
daarentegen zit de Vlaamse beweging wel in het Vlaams parlement.

[xrc]

Voor punt 3 en 4 voel ik wel iets. In zekere zin gebeurt dit nu al. Alleen te weinig.
Alleen ben ik met uw punt 1 een radicaal oneens. "Rechts" (gemakshalve zal ik nog even verderdoen in deze terminologie) Vlaams-nationalisme bannen uit de Vlaamse Beweging zou een grote vergissing zijn. Een even grote vergissing als "samen"werken (wat dat concreet inhoudt is me een groot raadsel) met de arbeidersbeweging, de groene beweging, de vrouwenbeweging. De brede Vlaamse Beweging moet neutraal zijn, en dat is ze ook. Dat er een associatie bij de grote massa bestaat is niet de schuld van rechtse Vlaams-nationalisten, maar van de tamheid van de linkse Vlaams-nationalisten. Laat het rechtse deel maar de klauw van de Leeuw blijven, zodat linkse Vlaams-nationalisten de tong kunnen zijn.

[solidarnosc]

1)U sluit meer dan de helft van de Vlaamse Beweging uit.

2)Is op sterven na dood.

3) Niemand houdt u tegen

4) Idem.

[backfire]

Schotland is blijkbaar Vlaanderen niet, maar het is toch straf hoe Vlaanderen's onafhankelijksgedachte nog jaren achterop hinkt.

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

de Waalse beweging is zo goed als volledig gemarginaliseerd in Wallonië.
daarentegen zit de Vlaamse beweging wel in het Vlaams parlement.

De Waalse Beweging is, dat klopt, anno 2009 politiek gemarginaliseerd. Maar ze is niet dood. Zet uw klok bv. een kleine 3 jaar terug en zie daar al politici uit de Waalse Beweging de fundamenten leggen voor een Waalse Grondwet .
Meer erover op Wikipedia (Frans) : http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoir...ution_wallonne

En wie weten wil hoe het met de Waalse Beweging staat die leest het Waalse online magazine La Revue Toudi : http://www.larevuetoudi.org/

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

de Waalse beweging is zo goed als volledig gemarginaliseerd in Wallonië.
daarentegen zit de Vlaamse beweging wel in het Vlaams parlement.

U weet blijkbaar weer alles over Wallonië.

[Scarabaeida]

De Waalse Beweging was historisch lang een anti-Vlaamse Beweging,... Maar is ze dat vandaag ook?

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

(...)De brede Vlaamse Beweging moet neutraal zijn, en dat is ze ook. (...)

In het midden van maatschappelijke conflicten is neutraliteit hetzelfde als maatschappelijke lafheid waarbij je niet solidair bent met de zwakkeren en onderdrukten. Een Vlaamse Beweging die onder het mom van 'neutraliteit' of één of andere 'godsvrede' geen standpunt inneemt wat betreft emancipatie, racisme, ecologie en armoede speelt het spel van de machtigen. Als de Vlaamse Beweging echt maatschappelijk relevant wil zijn moet ze standpunten innemen wat een brede waaier betreft van maatschappelijke conflicten. Als de Vlaamse Beweging maatschappelijk relevant wil zijn en blijven dan moet ze voortdurend aan de kant van de zwaksten staan en dus aan de kant van de vrouwenbeweging, de beweging tegen racisme, de arbeidersbeweging en de groene beweging. De Vlaamse Beweging moet kleur bekennen overal en altijd.

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

De Waalse Beweging was historisch lang een anti-Vlaamse Beweging,... Maar is ze dat vandaag ook?

Ze is geëvolueerd van een anti-Vlaamse naar een pro-Waalse politieke, sociale en culturele stroming die opkomt voor meer zelfbestuur voor Wallonië in een Europa van de regio's. Recente initiatieven vanuit de Waalse Beweging zijn een aanzet tot een eigen Waalse Grondwet (2003) en het tweede Manifest voor de Waalse Cultuur (2003) :


*Voorstel Waalse Grondwet
http://www.josehappart.be/propositions/constitution.php

*Manifest Pour La Culture Wallonne
http://fr.wikipedia.org/wiki/Manifes...lture_wallonne).

[Scarabaeida]

Kerktorenmentaliteit is inderdaad een beschaamtelijke houding binnen Vlaanderen. Zelfs als ze nog anti-Vlaams zou geweest zijn, dan nog dienen we op z'n minst te weten. Stoïcijns verder gaan en zeker niet beperken tot forums.

[Hendrik de Stoute]

Stukje uit de voorstelling door Johan Sanctorum van het boek :

De Vlaamse Republiek, van utopie tot project.
Denksporen naar Vlaamse onafhankelijkheid.

Dat brengt ons op de cruciale term “Republiek”, hét sleutelwoord van ons boek. We gaan zelfs niet zomaar voor een Vlaamse staat, die als vanzelf oprijst uit een “verdampt” België. We gaan voor dé Vlaamse Republiek. Waarom houden wij zo van die republiek?

Omdat de ineenstorting van België ons dé gelegenheid geeft om totaal nieuwe politieke, bestuurlijke, sociaal-economische en culturele bakens uit te zetten, met het oog op een nieuw samenlevingscontract. We zullen daarbij de clash der ideeën moeten durven aangaan. Het zal stormen, dat staat vast, we gaan uit ons kot moeten komen. We zullen moeten leren communiceren, debatteren, fulmineren, over de vraag waar we met dat land-in-opbouw naar toe willen. Zonder dat het sectarisme of de wederzijdse uitsluiting toeslaat.

Dit is geen zaak van de politici, maar vooral van de gewone burger, die vandaag –terecht- zijn schouders ophaalt voor het politiek theater. De republikeinse gedachte moet de Vlaming betrekken in een breed, geestverruimend debat rond waarden, identiteit en maatschappelijke streefdoelen op lange termijn. Wij gaan hier a.h.w. de democratie moeten heruitvinden, los van de Belgische erfenis. Een hogere vorm van democratie, gekenmerkt door een intense burgerparticipatie, zoals onze jongste auteur Brecht Arnaert terecht stelt.

Heel belangrijk: dit republikeins debat, dat gepaard gaat met Vlaamse staatsvorming, is per definitie open. De signalen zullen van verschillende kanten moeten komen. De rechterzijde mag hier met reden het auteursschap claimen van de Vlaamse eis tot autonomie. Ik heb daar geen enkele moeite mee, we moeten dat durven erkennen. Maar met rechts alleen redden we het niet, beste vrienden. Een vaag-conservatieve consensus is vandaag onze grootste vijand, en zou binnen de kortste tijd alleen maar leiden naar een België in een verkleinde uitgave.

En daarom was ik ook zeer gelukkig, toen oude maar taaie linkse strijders, zoals Ludo Abicht en Jef Turf, hun medewerking aan ons boek verleenden. De ene als internationalist en humanistisch filosoof, de andere zelfs een diepe rooie en een milieuactivist. Daarom vond ik het ook essentieel, dat een veldwerker als Julien Borremans ons wijst op het toenemende armoede- en uitsluitingsprobleem, ook in Vlaanderen, en op de uitdaging van de Vlaamse beweging om haar sociale dimensie te herontdekken.

Laat dus duizend bloemen bloeien, zou ik zo zeggen, laat de vrijemeningsuiting nu maar eens echt zichzelf bewijzen in een losgeslagen Vlaanderen. Zonder taboes, zonder cordons. En het is pas via deze bruisende chemie, waar alle Vlamingen deel aan hebben, dat we samen HET boek kunnen schrijven, niet met z’n tienen, maar met ons 6 miljoen, waarin de echte kernwaarden van onze samenleving worden uitgedrukt. Het is het grondwetsontwerp, het constitutioneel proces waar Matthias Storme op heeft gefocust. Geen “Europese grondwet” vol kleine lettertjes en uitzonderingen. Geen technologisch hoogstandje van topjuristen. Maar een echt Magna Charta, beknopt, essentieel en universeel begrijpbaar. Iets dat ons écht bindt.

Johan Sanctorum

[Scarabaeida]

We zouden ook de voortrekker kunnen zijn in het tonen van solidariteit met niet-Europese ontvoogdingsworstelingen, neem nu de Imazighen bijvoorbeeld, genegeerd door ons Europeanen, doch wonen er hier veel die de belgitude voor zoete koek slikken. Alleen loopt men hier het risico dat ze gebruikt worden door de Vlaamse Beweging, het moet uiteraard vanuit hun hoek komen.
Toch leuk om hun vlag gezien te hebben op foto's van de Catalaanse opkomst in Brussel. Ons beperken tot Europa is ergens ook een kerktorenmentaliteit, dat is wat ik wil zeggen.

Maar ik denk dat ook de Catalaanse Beweging ons hier ver voor is.

[Scarabaeida]

Wat ook kan helpen is informatie over de Vlaamse Beweging allemaal te vertalen naar het Frans (de belangrijkste voor ons), Engels, Duits, Spaans. Eventueel Esperanto en de talen van de groepen die gesteund worden door jullie beweging. Dat kost moeite, maar ik vind dat die best wel geleverd dient te worden.
Om iets te bereiken mag je niet te veel om je eigen comfort geven.

Catalanen die geen Spaans kunnen schrijven kan je op twee handen tellen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

We zouden ook de voortrekker kunnen zijn in het tonen van solidariteit met niet-Europese ontvoogdingsworstelingen, neem nu de Imazighen bijvoorbeeld, genegeerd door ons Europeanen, doch wonen er hier veel die de belgitude voor zoete koek slikken. Alleen loopt men hier het risico dat ze gebruikt worden door de Vlaamse Beweging, het moet uiteraard vanuit hun hoek komen.

"Wij" beperken ons niet tot Europa hoor, verre van. Enfin, bepaalde strekkingen misschien wel, de donkerblauwe die je terug vindt bij LDD, N-VA en in toenemende mate VB en VVB. Die zijn alleen maar geïnteresseerd vanwaar het geld komt.

[Scarabaeida]

Het dient evenwel gezegd te worden dat bijvoorbeeld die Baarlewerkgroep enkel Nederlandstalig is, ook al pretendeerd deze anders. Dit lijkt erg op bepaalde nep-polyglotte webstek als http://www.wallonie.be/ of http://www.infotec.be/index.aspx?Pag...anguage=french waar enkel enkel de Franse versie afgewerkt is.
Wat wel een goed voorbeeld is is bijvoorbeeld: http://www.bd-wallonie.be/ perfect zestalig. Zo hoort het ook, je zet enkel de taal erbij als je hun versie in alle volledigheid erbij kunt plaatsen.

Desnoods breekt ge uw rug, maar werken en zwoegen zult ge als ge hooi op uw vork neemt.

Ook de teksten over die Waalse taalonderdrukking, ja die is er geweest (overal in Europa), maar het was niet tegen de zin van het Waalse volk. De Waalse Beweging is van mening dat hun linguïstische roots in de langue d'oïl liggen en dat het Waals een leuk folkloristisch dialect is dat onder invloed heeft gestaan van het Nederlands en het Duits, door isolatie van het gewone volk van Frankrijk (de elite schreef altijd in het Frans).
Eigenlijk opper je voor Wallonië hetzelfde wat sommige Vlaamse particularisten wensen, want ja, ook ons Nederlands zoals gesproken door het gewone volk was fameus afgeweken van het Noord-Nederlands. De Walen hebben een nog langere isolatie gekend dan ons.

Maakt dat hen Frans? Bijlange niet? Maar wij zijn ook niet Nederlands in de moderne zin van het woord. Toekomstige generaties kunnen het wel worden, dat wel.

We zijn als geheel (Europees) volk gewoon decadent en vetgemest, maar daartegen valt iets te doen indien men wakker wordt.

[roger verhiest]

http://forum.politics.be/showthread.php?t=131943

Er bestaat dank zij Lissabon een stroming in de EU om de regio's toe te laten hun samenwerking rechtstreeks te ontplooien ie. zonder hun "nationale traditionele staten"
zo zal Vlaanderen rechtstreeks kunnen samenwerken met Schotland, Catalonië, Baskenland, Hessen, Sachsen Anhalt, Mecklenburg Vorpommern enz...

Tenzij U een "onafhankelijk Vlaanderen" eerder ziet als een staat die zich buiten de EU
opstelt bv. zoals Zwitserland gehouden de EU regels te volgen maar er geen invloed op uit te oefenen.

Of we naar een EU gaan met een klemtoon op vele kleine deelstaten (& op die manier de huidige nationale staten zullen verdampen) is een open vraag.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Als de Vlaamse Beweging maatschappelijk relevant wil zijn en blijven dan moet ze voortdurend aan de kant van de zwaksten staan en dus aan de kant van de vrouwenbeweging, de beweging tegen racisme, de arbeidersbeweging en de groene beweging. De Vlaamse Beweging moet kleur bekennen overal en altijd.

Dus om relevant te worden moet ze dat doen , om zich daaraan op te trekken en eigen agenda op de voorgrond te krijgen (en te kunnen uitvoeren).
Erg doorzichtig allemaal . ( zie taktiek Bert Anciaux )

De emancipatie bewegingen die opnoemt zijn volwassen genoeg om dit door te hebben en hebben een eigen kijk op de communautaire problemen en hoeven geen steun? van een beweging die zich nooit kan bevrijden uit dat rechts vaarwater (omdat de uitgangspunten rechts zijn).

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

We zouden ook de voortrekker kunnen zijn in het tonen van solidariteit met niet-Europese ontvoogdingsworstelingen, neem nu de Imazighen bijvoorbeeld, genegeerd door ons Europeanen, doch wonen er hier veel die de belgitude voor zoete koek slikken. Alleen loopt men hier het risico dat ze gebruikt worden door de Vlaamse Beweging, het moet uiteraard vanuit hun hoek komen.
Toch leuk om hun vlag gezien te hebben op foto's van de Catalaanse opkomst in Brussel. Ons beperken tot Europa is ergens ook een kerktorenmentaliteit, dat is wat ik wil zeggen.

Maar ik denk dat ook de Catalaanse Beweging ons hier ver voor is.

Wat is er het dringendste : het ontvoogden van "het individu" of datzelfde individu onderwerpen aan een "eigen volk" waarvan hij het ongeluk heeft deel van uit te maken/niet uit te maken... Moet elke groep die zich "een volk" noemt het recht hebben een gedeelte van zijn buren "buiten te smijten" ?