De vergeten genocide in Guatemala

[Johan Bollen]

Voor het eerst in de geschiedenis is er aangetoond dat de genocide tegen de indianen in Guatemala bevolen werd door de militaire regering Efra�*n R�*os Montt.

Opgedoken geheime documenten van de Operación Sofia tonen in detail de massamoorden op ongewapende mannen, vrouwen en kinderen, de systematische destructie van huizen, dieren, gewassen, en luchtbombardementen tegen vluchtelingen. Meer dan 440 indianengemeenschappen werden volledig uitgeroeid. Ze werden in hun geheel als 'communistisch' voorgesteld.

De 'burgeroorlog' in Guatemala koste het leven aan meer dan 200000 mensen.

Prueban documentos que R�*os Montt ordenó genocidio ind�*gena en Guatemala

The centre for justice and accountability

Operation Sofia: Documenting Genocide in Guatemala

Vroeger al, in 1999, determineerde de door de VN gefinancierde 'Historical Clarification Commission' dat er sprake was van “acts of genocide against groups of Mayan people.”

[Johan Bollen]

Voor de VS was dit allemaal geen geheim. Het was immers koude oorlog en wie niet met de latijns amerikaanse oligarchiën was werd als een communist bestempeld en mocht uitgeroeid worden. Zo konden genocides gebeuren. Genoeg was om de Quiches in Guatemala als 'communisten' te bestempelen om ongestraft hele gemeenschappen te kunnen uitmoorden.
CIA and Assassinations:The Guatemala 1954 Documents
U.S. POLICY IN GUATEMALA, 1966-1996

De koude oorlog is gedaan, maar de mentaliteit die deze misdaden mogelijk maakte leeft nog steeds.

[Jozef Ostyn]

En hop: weeral een genocide. Wat een simplisme.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

En hop: weeral een genocide. Wat een simplisme.

Komkom Jozef, ge wordt voorspelbaar

Aan welke voorwaarde is deze keer niet voldaan?

Een door de overheid georganiseerde massamoord? Check
Tegen een specifieke bevolkingsgroep? Check
Physical destruction? Check

Als ge het uitmoorden van de Herero een genocide noemt, beste Jozef, dan is dit dat ook

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Komkom Jozef, ge wordt voorspelbaar

Aan welke voorwaarde is deze keer niet voldaan?

Een door de overheid georganiseerde massamoord? Check
Tegen een specifieke bevolkingsgroep? Check
Physical destruction? Check

Als ge het uitmoorden van de Herero een genocide noemt, beste Jozef, dan is dit dat ook

Hoeveel percent van de Indianen werd uitgemoord? Was er een systematische poging om alle Indianen te doden?

[Jozef Ostyn]

Vermits Indianen nog steeds zo'n 40% van de bevolking van Guatemala uitmaken moet dit één van de mmest onsuccesvolle genocides ooit zijn. Triestig hoe men steeds weer probeert te overdrijven. Is een massamoord op zich niet erg genoeg misschien. Moet men iets een genocide noemen om het als gruweldaad te kunnen veroordelen?

[Big Slick]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Hoeveel percent van de Indianen werd uitgemoord? Was er een systematische poging om alle Indianen te doden?

We kunnen nog wat verder teruggaan dan enkel Guatemala.
Hoeveel % van de oorspronkele natives in de huidige VS schiet er nog over?
Je kan het keren of draaien als je wil, je kan ook kiezen welke naam je er wil opplakken, feit blijft dat praktisch de gehele bevolking die destijds het continent bewoonden compleet is uitgeroeid door de "beschaafde" white men.
Om vervolgens negers uit een ander continent tegen hun wil te importeren om als slaven te werken voor hen. Dit is hoe de VS z'n rijkdommen heeft vergaard.
En datzelfde continent heeft vandaag de pretentie de rest van de wereld te vertellen hoe ze hun samenleving moeten organiseren.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick

We kunnen nog wat verder teruggaan dan enkel Guatemala.
Hoeveel % van de oorspronkele natives in de huidige VS schiet er nog over?
Je kan het keren of draaien als je wil, je kan ook kiezen welke naam je er wil opplakken, feit blijft dat praktisch de gehele bevolking die destijds het continent bewoonden compleet is uitgeroeid door de "beschaafde" white men.
Om vervolgens negers uit een ander continent tegen hun wil te importeren om als slaven te werken voor hen. Dit is hoe de VS z'n rijkdommen heeft vergaard.
En datzelfde continent heeft vandaag de pretentie de rest van de wereld te vertellen hoe ze hun samenleving moeten organiseren.

Waarom feiten in de weg laten staan van grootse morele verontwaardiging.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Voor het eerst in de geschiedenis is er aangetoond dat de genocide tegen de indianen in Guatemala bevolen werd door de militaire regering Efra�*n R�*os Montt.

Opgedoken geheime documenten van de Operación Sofia tonen in detail de massamoorden op ongewapende mannen, vrouwen en kinderen, de systematische destructie van huizen, dieren, gewassen, en luchtbombardementen tegen vluchtelingen. Meer dan 440 indianengemeenschappen werden volledig uitgeroeid. Ze werden in hun geheel als 'communistisch' voorgesteld.

De 'burgeroorlog' in Guatemala koste het leven aan meer dan 200000 mensen.

Prueban documentos que R�*os Montt ordenó genocidio ind�*gena en Guatemala

The centre for justice and accountability

Operation Sofia: Documenting Genocide in Guatemala

Vroeger al, in 1999, determineerde de door de VN gefinancierde 'Historical Clarification Commission' dat er sprake was van “acts of genocide against groups of Mayan people.”

Efra�*n R�*os Montt is een deftig mens toch: zijn broer is hoge geestelijke en hij is aangetrouwde familie van Jerry Weller, Republikeins senator. (Illinois, dacht ik) hij kwam aan de macht dank zij Al Qaeida de CIA.

[Pieke]

alléé jozef, waar staat dat er een minimum% moet uitgemoord worden, en waar staat dat men in het opzet moet slagen, vooraleer men kan spreken van een genocide:

“... genocide means any of the following acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnical, racial or religious group, as such:

a) Killing members of the group;

b) Causing serious bodily or mental harm to members of the group;

c) Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about

its physical destruction in whole or in part;

d) Imposing measures intended to prevent births within the group;

e) Forcibly transferring children of the group to another group.”

En Jozef, aangezien ge het toch beter weet dan de Guatemaltezen zelf, wilt ge hen dan even op de hoogte brengen dat de conclusie van hun waarheidscommitee overdreven is?

[Big Slick]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Waarom feiten in de weg laten staan van grootse morele verontwaardiging.

Euh, ik begrijp je vraag niet, denk ik. (kan aan mij liggen natuurlijk)
Dus graag enige verduidelijking. Wat wil je nu juist zeggen?

[ministe van agitatie]

Jozef is grappig. Jozef geeft niet om feiten, maar om termen.

[longhorn]

Ik las de openingspost en was aangenaam verrast dat Johan voor een keer niet begon te kakken op de VS. Oeps, Post#2 was het zover.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

alléé jozef, waar staat dat er een minimum% moet uitgemoord worden, en waar staat dat men in het opzet moet slagen, vooraleer men kan spreken van een genocide:


En Jozef, aangezien ge het toch beter weet dan de Guatemaltezen zelf, wilt ge hen dan even op de hoogte brengen dat de conclusie van hun waarheidscommitee overdreven is?

Met deze definitie kunnen we dus de racistischye moorden van Hans Van Themsche als een "genocide" bestempelen!

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Met deze definitie kunnen we dus de racistischye moorden van Hans Van Themsche als een "genocide" bestempelen!

komaan Jozef, concentratie! Blijf gefocust. Guatemala. Daar gaat het nu om

edit: en nadat ge Guatemala hebt laten weten dat ze overdreven hebben met hun conclusie, moogt ge de VN op de hoogte brengen dat hun definitie van genocide op niks trekt

[Big Slick]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

En hop: weeral een genocide. Wat een simplisme.

Kijk, als de quasi complete uitroeing van de native americans NIET als genocide mag bestempled worden, wat dan wel?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick

Kijk, als de quasi complete uitroeing van de native americans NIET als genocide mag bestempled worden, wat dan wel?

De Indianen maken nog altijd 40% uit van de Guatemalteekse bevolking. Niet echt een "quasi complete uitroeiing".

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

komaan Jozef, concentratie! Blijf gefocust. Guatemala. Daar gaat het nu om

edit: en nadat ge Guatemala hebt laten weten dat ze overdreven hebben met hun conclusie, moogt ge de VN op de hoogte brengen dat hun definitie van genocide op niks trekt

Ik doe gewoon aan logisch redeneren. Volgens die definitie grijpen er elke dag tientallen genocides plaats.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Ik las de openingspost en was aangenaam verrast dat Johan voor een keer niet begon te kakken op de VS. Oeps, Post#2 was het zover.

Ik dacht net hetzelfde

Interessante info btw over Guatemala, ik was hiervan niet op de hoogte. We leren bij.

[Big Slick]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

De Indianen maken nog altijd 40% uit van de Guatemalteekse bevolking. Niet echt een "quasi complete uitroeiing".

U bent toch aan't volgen, hoop ik.
Ik had het over wat nog overblijft van de natives, niet enkel in Guatemala, maar het gehele continent.