Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 juli 2010, 17:30   #1
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard Wanneer de "solid state"-economie?

Heb net een paar thermoelectrische elementjes besteld om die op een paar houtgasstoofjes te plakken. Beter vroeg dan laat beginnen hé, nu we volop de overgang maken naar zoiets als een "solid state"-economie.

Wat denkt u van die nieuwe economie? Welke leuke en minder leuke consequenties verbind je hieraan? Wanneer denkt u dat we al onze energie uit "solid state" elementen zullen putten? Binnenkort of helemaal nooit?

Ik kijk toch alvast uit naar die heerlijke nieuwe wereld.


P.S. voor wie niet mee is (zoals ikzelf tot voor kort): "solid state" elementen zijn onderdelen van een energiesysteem die geen bewegende delen bevatten én tegelijkertijd onderhevig zijn aan Moore-achtige wetten (om de zoveel tijd verdubbeling van efficiëntie, capaciteit of een andere cruciale factor). Brandstofcellen zijn solid state. Thermoelectrische elementen zijn solid state. Zonnepanelen zijn solid state. Microchips zijn solid state. Batterijen zijn solid state.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes

Laatst gewijzigd door C2C : 8 juli 2010 om 17:59.
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2010, 18:32   #2
netslet
Minister-President
 
netslet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2006
Locatie: Isla Tortuga
Berichten: 5.278
Standaard

Technologisch utopisme van uw kant, vrees ik.

Speaking of electrochemistry, batteries certainly have not seen Moore's Law-like progress. Battery technology is progressing, but incrementally and often frustratingly slowly, whether the application is laptops, cell phones or cars.

Bron. De commentaren zijn ook interessant om te lezen.
__________________
auction your future!
netslet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2010, 10:20   #3
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door netslet Bekijk bericht
Technologisch utopisme van uw kant, vrees ik.

Speaking of electrochemistry, batteries certainly have not seen Moore's Law-like progress. Battery technology is progressing, but incrementally and often frustratingly slowly, whether the application is laptops, cell phones or cars.

Bron. De commentaren zijn ook interessant om te lezen.
Je kan niet dezelfde exponenten op elk solid-state element kleven. Sommige groeien exponentieel, sommige eerder lineair.

Maar los daarvan blijft de vraag: wat vind je de voordelen van de solid-state economie (die er zowiezo komt), en wat zie je als nadelen?
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2010, 18:18   #4
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
P.S. voor wie niet mee is (zoals ikzelf tot voor kort): "solid state" elementen zijn onderdelen van een energiesysteem die geen bewegende delen bevatten én tegelijkertijd onderhevig zijn aan Moore-achtige wetten (om de zoveel tijd verdubbeling van efficiëntie, capaciteit of een andere cruciale factor). Brandstofcellen zijn solid state. Thermoelectrische elementen zijn solid state. Zonnepanelen zijn solid state. Microchips zijn solid state. Batterijen zijn solid state.
  • Brandstofcellen zijn solid state.
  • Thermoelectrische elementen zijn solid state.
  • Zonnepanelen zijn solid state.
  • Microchips zijn solid state.
  • Batterijen zijn solid state.
Wat bedoel je 'geen bewegende delen'?
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2010, 03:28   #5
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.750
Standaard

Voor wanneer de solid-state auto's, vliegtuigen en treinen ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2010, 11:56   #6
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
  • Brandstofcellen zijn solid state.
  • Thermoelectrische elementen zijn solid state.
  • Zonnepanelen zijn solid state.
  • Microchips zijn solid state.
  • Batterijen zijn solid state.
Wat bedoel je 'geen bewegende delen'?
HDD : platters aan +5000rpm en een kop aan een bewegende arm

SSD : geen bewegende delen. Bestaat uit flash memory(non volatile)
Te vergelijken met een USB-stick

Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2010, 11:56   #7
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Heb net een paar thermoelectrische elementjes besteld om die op een paar houtgasstoofjes te plakken. Beter vroeg dan laat beginnen hé, nu we volop de overgang maken naar zoiets als een "solid state"-economie.

Wat denkt u van die nieuwe economie? Welke leuke en minder leuke consequenties verbind je hieraan? Wanneer denkt u dat we al onze energie uit "solid state" elementen zullen putten? Binnenkort of helemaal nooit?

Ik kijk toch alvast uit naar die heerlijke nieuwe wereld.


P.S. voor wie niet mee is (zoals ikzelf tot voor kort): "solid state" elementen zijn onderdelen van een energiesysteem die geen bewegende delen bevatten én tegelijkertijd onderhevig zijn aan Moore-achtige wetten (om de zoveel tijd verdubbeling van efficiëntie, capaciteit of een andere cruciale factor). Brandstofcellen zijn solid state. Thermoelectrische elementen zijn solid state. Zonnepanelen zijn solid state. Microchips zijn solid state. Batterijen zijn solid state.
Graag wat details over die elementjes aub.
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2010, 19:35   #8
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
  • Brandstofcellen zijn solid state.
  • Thermoelectrische elementen zijn solid state.
  • Zonnepanelen zijn solid state.
  • Microchips zijn solid state.
  • Batterijen zijn solid state.
Wat bedoel je 'geen bewegende delen'?
Wel, bij solid-state elementen bestaat er een minimaal verlies wanneer energie wordt omgezet voor een nuttige aanwending (bijvoorbeeld de energie besloten in waterstof die je wil aanwenden voor een nuttig doel), in vergelijking met non-solid-state elementen.

Een goed voorbeeld is de productie van electriciteit uit warmte. Neem brandhout. Je kan dat verbranden en er stoom mee opwekken, waarmee je een stoomturbine laat draaien. Maar je kan dat ook verbranden en tegen die hitte een thermoelectrisch element plaatsen, die de hitte rechtstreeks, door chemische interacties, omzet in electriciteit. In de eerste optie werk je met mechanische conversie ("bewegende delen" van de stoomturbine), in de tweede werk je met chemische conversie.

In de volksmond wordt gezegd dat solid-state elementen allemaal te maken hebben met semi-conductoren. Zo kan je dat ook zien. Maar het principe is wel breder.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes

Laatst gewijzigd door C2C : 12 juli 2010 om 19:36.
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2010, 14:50   #9
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door netslet Bekijk bericht
Technologisch utopisme van uw kant, vrees ik.

Speaking of electrochemistry, batteries certainly have not seen Moore's Law-like progress. Battery technology is progressing, but incrementally and often frustratingly slowly, whether the application is laptops, cell phones or cars.

Bron. De commentaren zijn ook interessant om te lezen.
Trouwens:

Carbon nanotube electrodes dramatically increase lithium battery capacity

By Dario Borghino

22:59 July 14, 2010

Researchers at MIT have found that using specially treated thin layers of carbon nanotubes in batteries can boost the amount of power delivered per unit of weight by up to ten times.

http://www.nature.com/nnano/journal/....2010.116.html

Net nu je dacht dat er geen Moore-achtige exponent inzat...
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2010, 21:02   #10
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Trouwens:

Carbon nanotube electrodes dramatically increase lithium battery capacity

By Dario Borghino

22:59 July 14, 2010

Researchers at MIT have found that using specially treated thin layers of carbon nanotubes in batteries can boost the amount of power delivered per unit of weight by up to ten times.

http://www.nature.com/nnano/journal/....2010.116.html

Net nu je dacht dat er geen Moore-achtige exponent inzat...
Dat ziet er goed uit, met 5 maal meer power per kg ben ik al tevreden.

Dan zou dat gezaag en getwijfel over werkelijke reikwijdtes van E-auto´s echt verstommen.
Reikwijdtes tot 1500 km stel je voor, na 1500 km moet je toch zeker een nachtje slapen en kunnen de Hp-Li-accus aan het gewone net opgeladen worden.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2010, 11:24   #11
AsGardSGO
Minister
 
AsGardSGO's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2009
Locatie: Mechelen
Berichten: 3.353
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door netslet Bekijk bericht
Technologisch utopisme van uw kant, vrees ik.

Speaking of electrochemistry, batteries certainly have not seen Moore's Law-like progress. Battery technology is progressing, but incrementally and often frustratingly slowly, whether the application is laptops, cell phones or cars.

Bron. De commentaren zijn ook interessant om te lezen.
Tja de wet van Moore heeft nu eenmaal zijn grenzen; op een bepaald moment bereikt een zekere technologie zijn bruikbare grens en zal deze tot een nieuwe leiden, rechtstreeks of onrechtstreeks.
Er zit trouwens al genoeg technologie in de kast voor minstens de komende 5 tot 10 decennia. De allesomvattende macht die vandaag de dag heerst houdt dit alsnog voorlopig -soms angstvallig- tegen.
__________________
"Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom."
"Voorstellingsvermogen is belangrijker dan kennis."
"Je kunt een probleem niet oplossen met de denkwijze die het heeft veroorzaakt."
"If you can"t explain it simply, you don't understand it enough"
- Albert Einstein
AsGardSGO is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be