start van 2de wereldoorlog

schildenvriend09 · 11 januari 2009, 16:14

Wanneer is nu de 2de wereldoorlog begonnen? Op school zeggen ze 1940.. in boeken en wikipedia 1939 en soms ook 1937 toen japan china de oorlog verklaarde (of andersom) Kan iemand me nu eens een duidelijk antwoord geven wanneer deze oorlog begon?

Fieseler · 27 januari 2010, 18:56

39 Polen

Schelfie · 27 januari 2010, 19:27

1 september 1939 om 6 uur s'ochtends toen het Duitse leger de Poolse grnes overstak. Voor België begon de oorlog op 10 mei 1940...

Japan begon inderdaad in 1937 met de 3de Chinees - Japanse Oorlog, maar die wordt nog niet gezien als een onderdeel van WO 2.

Beeeeeeeeesje · 28 januari 2010, 07:07

28 juni 1919 (Het Verdrag van Versailles) wordt als sommigen ook aanzien als de "start" of "aanleiding" van wereldoorlog 2 en om eerlijk te zijn,ik sluit mij daar volledig bij aan!

backfire · 28 januari 2010, 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

1 september 1939 om 6 uur s'ochtends toen het Duitse leger de Poolse grnes overstak. Voor .

Eigenlijk toen Engeland en Frankrijk daarop Duitsland de oorlog verklaarden. Maar bon, een detail.

Fieseler · 28 januari 2010, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Beeeeeeeeesje

28 juni 1919 (Het Verdrag van Versailles) wordt als sommigen ook aanzien als de "start" of "aanleiding" van wereldoorlog 2 en om eerlijk te zijn,ik sluit mij daar volledig bij aan!

Niet de aanleiding maar de toch voor een groot gedeelte de oorzaak.

Gun · 28 januari 2010, 10:49

Lees deze eens door ...

Jozef Ostyn · 28 januari 2010, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schildenvriend09

Wanneer is nu de 2de wereldoorlog begonnen? Op school zeggen ze 1940.. in boeken en wikipedia 1939 en soms ook 1937 toen japan china de oorlog verklaarde (of andersom) Kan iemand me nu eens een duidelijk antwoord geven wanneer deze oorlog begon?

Op 1 september 1939 met de Duitse inval in Polen.
Het is wel zo dat de Japanse invasie van China (basis voor tweede wereldoorlog in Azië) reeds op 7 juli 1937 begon. Maar eigenlijk wordt dat daar pas een wereldoorlog in Azië met de Japanse aanval op Pearl Harbour op 7 december 1941.

Sammael · 28 januari 2010, 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Niet de aanleiding maar de toch voor een groot gedeelte de oorzaak.

Je zou kunnen zeggen dat het een oorzaak is (ik zie het veeleer als een misplaatst excuus), maar ik zou er mij toch voor hoeden dit als de voornaamste oorzaak aan te duiden.

De Duitse propagandamachine tijdens W.O. I had goed werk geleverd. Veel Duitsers meenden na de eerste wereldoorlog dat de wapenstilstand een vergissing was en dat zij de eerste wereldoorlog hadden kunnen winnen. Je mag niet vergeten dat door de Vrede van Brest-Litovsk, Duitsland zich volledig kon richten op het westelijke front. Duitse propaganda overtuigde de bevolking ervan dat een overwinning onafwendbaar was.

Dit trots nationalisme weigerde dan ook naderhand Duitsland als de verliezer te zien. Zie ook de dolkstootlegende.

De instabiele toestand van het land, de wereldwijde depressie (ja, het was wereldwijd, niet enkel Duitsland had het zwaar in de eerste jaren na de oorlog) en het nog steeds sterk aanwezige nationalisme vormden het ideale klimaat voor de opkomst van een figuur als Hitler. Het vedrag van Versailles als dé oorzaak van W.O. II noemen, is wat te kort door de bocht gaan, vermits daardoor de invloed van nationalisme en (zeker de eerste jaren na W.O. I) revanchegevoelens nogal geminimaliseerd worden. Versailles was niet dé oorzaak, laat staan een rechtvaardiging voor het starten van de tweede wereldoorlog door Duitsland.

Fieseler · 28 januari 2010, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andres21

Je zou kunnen zeggen dat het een oorzaak is (ik zie het veeleer als een misplaatst excuus), maar ik zou er mij toch voor hoeden dit als de voornaamste oorzaak aan te duiden.

De Duitse propagandamachine tijdens W.O. I had goed werk geleverd. Veel Duitsers meenden na de eerste wereldoorlog dat de wapenstilstand een vergissing was en dat zij de eerste wereldoorlog hadden kunnen winnen. Je mag niet vergeten dat door de Vrede van Brest-Litovsk, Duitsland zich volledig kon richten op het westelijke front. Duitse propaganda overtuigde de bevolking ervan dat een overwinning onafwendbaar was.

Dit trots nationalisme weigerde dan ook naderhand Duitsland als de verliezer te zien. Zie ook de dolkstootlegende.

De instabiele toestand van het land, de wereldwijde depressie (ja, het was wereldwijd, niet enkel Duitsland had het zwaar in de eerste jaren na de oorlog) en het nog steeds sterk aanwezige nationalisme vormden het ideale klimaat voor de opkomst van een figuur als Hitler. Het vedrag van Versailles als dé oorzaak van W.O. II noemen, is wat te kort door de bocht gaan, vermits daardoor de invloed van nationalisme en (zeker de eerste jaren na W.O. I) revanchegevoelens nogal geminimaliseerd worden. Versailles was niet dé oorzaak, laat staan een rechtvaardiging voor het starten van de tweede wereldoorlog door Duitsland.

Yep...ook zonder Versailles zat Duitsland volledig aan de grond...maar met een soort Marchallplan na '18 zou Hitler het veel moeilijker hebben gehad...en het was vooral de framing van "Versailles" waar hij oorspronkelijk mee scoorde én bleef scoren...

"Rechtvaardiging" is geen historisch wetenschappelijke term.
Rechtvaardiging voor een oorlog was het echter wel voor vele Duitsers die door Versailles honger leden en vernederd werden.

Anna List · 28 januari 2010, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

39 Polen

ok ze waren met niet veel, maar toch met iets meer hoor !

maar t was idd met die Poolse inval in Duitsland dat de oorlog begon

raar eigenlijk dat de Anschluß (1938) niet meegerekend wordt hé

Fieseler · 28 januari 2010, 14:50

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ok ze waren met niet veel, maar toch met iets meer hoor !

LiberaalNL · 28 januari 2010, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

Eigenlijk toen Engeland en Frankrijk daarop Duitsland de oorlog verklaarden. Maar bon, een detail.

Oneens. Hitler-Duitsland viel Polen aan, wetende dat Frankrijk en Engeland bondgenoten van Polen waren en dat het oorlog zou betekenen. De inval door Nazi-Duitsland zelf is dus het begin.

LiberaalNL · 28 januari 2010, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Lees deze eens door ...

...om eens goed te lachen om de hoeveelheid onzin.

Fieseler · 28 januari 2010, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Oneens. Hitler-Duitsland viel Polen aan, wetende dat Frankrijk en Engeland bondgenoten van Polen waren en dat het oorlog zou betekenen. De inval door Nazi-Duitsland zelf is dus het begin.

Eigenlijk heeft Backfire gelijk want het schijnt uit getuigenissen van zijn entourage dat Hitler aan de grond genageld stond toen hij vernam dat Engeland hem de oorlog had verklaard.
Een feit is dat Hitler wist dat hij helemaal niet klaar was voor een oorlog op die schaal.

LiberaalNL · 28 januari 2010, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Eigenlijk heeft Backfire gelijk want het schijnt uit getuigenissen van zijn entourage dat Hitler aan de grond genageld stond toen hij vernam dat Engeland hem de oorlog had verklaard.
Een feit is dat Hitler wist dat hij helemaal niet klaar was voor een oorlog op die schaal.

1) Dat komt doordat Engeland en Frankrijk niet ingrepen bij de annexatie van Tsjechie door Hitler-Duitsland. Hitler gokte verkeerd.
2) Hij had anders wel de aanvalsplannen al klaar liggen.

Fieseler · 28 januari 2010, 15:45

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

1) Dat komt doordat Engeland en Frankrijk niet ingrepen bij de annexatie van Tsjechie door Hitler-Duitsland. Hitler gokte verkeerd.

my point exactly

Citaat:

2) Hij had anders wel de aanvalsplannen al klaar liggen.

...rudimentair maar alla...

Anna List · 28 januari 2010, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Oneens. Hitler-Duitsland viel Polen aan, wetende dat Frankrijk en Engeland bondgenoten van Polen waren en dat het oorlog zou betekenen. De inval door Nazi-Duitsland zelf is dus het begin.

tiens, ik heb altijd gedacht dat Polen Duitsland binnenviel ... een grensconflictje, dacht ik

Jozef Ostyn · 28 januari 2010, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

tiens, ik heb altijd gedacht dat Polen Duitsland binnenviel ... een grensconflictje, dacht ik

Het was eigenlijk een B-H-V-verhaal (minderheden, corridor, faciliteiten, u weet wel)

Fieseler · 28 januari 2010, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

tiens, ik heb altijd gedacht dat Polen Duitsland binnenviel ... een grensconflictje, dacht ik

"... Seit 5:45 Uhr
wird zurückgeschossen!"

en dan durven ze nog zeggen dat Dolf zelf den oorlog is begonnen...

11 januari 2009, 16:14	#1
schildenvriend09 Vreemdeling Geregistreerd: 10 januari 2009 Berichten: 19	start van 2de wereldoorlog Wanneer is nu de 2de wereldoorlog begonnen? Op school zeggen ze 1940.. in boeken en wikipedia 1939 en soms ook 1937 toen japan china de oorlog verklaarde (of andersom) Kan iemand me nu eens een duidelijk antwoord geven wanneer deze oorlog begon?

27 januari 2010, 18:56	#2
Fieseler Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 20 juli 2004 Berichten: 12.602	39 Polen __________________ Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me

28 januari 2010, 10:49	#7
Gun Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 januari 2005 Locatie: de BH van V Berichten: 19.826	Lees deze eens door ... __________________ KEEP CASH ALIVE!!!!

27 januari 2010, 19:27	#3
Schelfie Minister-President Geregistreerd: 13 januari 2010 Locatie: Kalfort (Puurs) Berichten: 4.142	1 september 1939 om 6 uur s'ochtends toen het Duitse leger de Poolse grnes overstak. Voor België begon de oorlog op 10 mei 1940... Japan begon inderdaad in 1937 met de 3de Chinees - Japanse Oorlog, maar die wordt nog niet gezien als een onderdeel van WO 2.

28 januari 2010, 07:07	#4
Beeeeeeeeesje Vreemdeling Geregistreerd: 20 januari 2010 Berichten: 1	28 juni 1919 (Het Verdrag van Versailles) wordt als sommigen ook aanzien als de "start" of "aanleiding" van wereldoorlog 2 en om eerlijk te zijn,ik sluit mij daar volledig bij aan!