Roken in 't kaffee: duidelijkheid na overgangsperiode

De schoofzak · 10 november 2009, 19:07

't Is zover.

De vele artsen in de senaat hebben hun gezonde verstand laten primeren.

Lees maar: http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20091110_045

titel: Senaatscommissie keurt algemeen rookverbod goed

paar zinnen:

Citaat:

BRUSSEL - De Senaatscommissie Sociale Zaken heeft dinsdagnamiddag met een wisselmeerderheid ingestemd met een algemeen rookverbod in de horeca vanaf 2012. Van de stemgerechtigde fracties onthielden Open VLD, Vlaams Belang en MR zich. Christendemocraten, socialisten en groenen stemden voor. De tekst komt volgende week donderdag in plenaire zitting en verhuist dan opnieuw naar de Kamer.

Citaat:

In de Senaat dienden Dirk Claes (CD&V) en Patrik Vankrunkelsven (Open VLD) evenwel amendementen in op de in de Kamer gestemde tekst om de uitzonderingen op het algemeen rookverbod tegen 1 januari 2012 te laten uitdoven.

Over het verbod zelf, is het nu volkomen nutteloos te diskuteren. (toch zullen een aantal verslaafde anti's dit in deze draad nog doen; dat kan geen kwaad, laat ze zich maar afreageren, en binnen twee jaar zullen ze zich wel konformeren aan de wet).

Waar we wel nog over kunnen fantazeren: wat zal de volgende stap zijn. Komt er nu eventueel een langere periode zonder anti-rook-inisitatieven?

Persoonlijk denk ik aan bescherming van kinderen, vb. in de auto. Of zelfs in 't algemeen in de auto, wegens de verkeersveiligheid.

Mr. Orange · 10 november 2009, 20:05

Goh ik zie vele kleine cafékes het verbod niet toepassen om hun klanten niet kwijt te raken en/of omdat ze zelf rokers zijn. Het is vaak ook zo dat het niet helemaal duidelijk waar de privéwoonst van de cafébaas juist begint.

Crazy B · 10 november 2009, 20:11

Fijn. Een algemeen verbod (vanzelfsprekend met scherpe controles en zware boetes voor overtreders) werkt de ongelijkheid die de vorige regeling in de hand werkte weg. Waarom zouden klanten wegblijven omdat er niet meer gerookt mag worden? Ze gaan toch op café om iets te drinken, of vergis ik me daar in?

lomeanor · 10 november 2009, 20:12

Fijn

Alleen nog zien wat de kamer doet, natuurlijk.

Boduo · 10 november 2009, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Crazy B

Fijn. Een algemeen verbod (vanzelfsprekend met scherpe controles en zware boetes voor overtreders) werkt de ongelijkheid die de vorige regeling in de hand werkte weg. Waarom zouden klanten wegblijven omdat er niet meer gerookt mag worden? Ze gaan toch op café om iets te drinken, of vergis ik me daar in?

Het tegendeel kan gebeuren: mensen die NIET roken zullen misschien terug de weg vinden naar een gezellig cafeetje.

De schoofzak · 10 november 2009, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mr. Orange

Goh ik zie vele kleine cafékes het verbod niet toepassen om hun klanten niet kwijt te raken en/of omdat ze zelf rokers zijn. Het is vaak ook zo dat het niet helemaal duidelijk waar de privéwoonst van de cafébaas juist begint.

Dat dachten ze ook van de kleinere restaurants.
Maar dat is even anders uitgedraaid.

Dat dachten ze ook in het buitenland waar deze maatregel al langer geleden ingevoerd is.
Maar dat is even anders uitgedraaid.

De rokers zijn, mits een wettelijk ruggesteuntje, niet zo averechts.
Ze zijn nog zo kontent dat ze iets minder roken, juist omdat ze eerst moeten buitengaan ...
en vele niet-rokers gaan vaak mee even naar buiten, voor wat frisse lucht, of om de benen even te strekken ...

pegasus6869 · 10 november 2009, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

't Is zover.

De vele artsen in de senaat hebben hun gezonde verstand laten primeren.

Lees maar: http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20091110_045

titel: Senaatscommissie keurt algemeen rookverbod goed

paar zinnen:

Over het verbod zelf, is het nu volkomen nutteloos te diskuteren. (toch zullen een aantal verslaafde anti's dit in deze draad nog doen; dat kan geen kwaad, laat ze zich maar afreageren, en binnen twee jaar zullen ze zich wel konformeren aan de wet).

Waar we wel nog over kunnen fantazeren: wat zal de volgende stap zijn. Komt er nu eventueel een langere periode zonder anti-rook-inisitatieven?

Persoonlijk denk ik aan bescherming van kinderen, vb. in de auto. Of zelfs in 't algemeen in de auto, wegens de verkeersveiligheid.

EINDELIJK is het zover!!
Een zeer goede beslissing !!

Hertog van Gelre · 10 november 2009, 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Crazy B

Fijn. Een algemeen verbod (vanzelfsprekend met scherpe controles en zware boetes voor overtreders) werkt de ongelijkheid die de vorige regeling in de hand werkte weg. Waarom zouden klanten wegblijven omdat er niet meer gerookt mag worden? Ze gaan toch op café om iets te drinken, of vergis ik me daar in?

Ja, je vergist je. Kijk eens naar Nederland. De café's zijn leeg, de klanten die over zijn staan buiten.

De schoofzak · 10 november 2009, 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ja, je vergist je. Kijk eens naar Nederland. De café's zijn leeg, de klanten die over zijn staan buiten.

Als een kaffee leeg is, dan is het op één week op de fles.

Nu kan er al wel eens een kaffee op de fles gaan, en wel eens twee ten tijde van hevige krisis, maar er zijn nog heeeel veel kaffees die draaien in Nederland.
Er is daar helemaal geen sprake van een sosiaal bloedbad.

Wellicht is het ook zo in Nederland, dat een zelfstandige denkt dat de fiskus altijd, altijd en altijd meeluistert, dan dus gaan de omzet alsmaar omlaag .... als ge begrijpt wat ik bedoel.

voicelesscharlie · 10 november 2009, 23:26

Waarom mag een cafeebaas niet zelf beslissen?

born2bewild · 10 november 2009, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Crazy B

Fijn. Een algemeen verbod (vanzelfsprekend met scherpe controles en zware boetes voor overtreders) werkt de ongelijkheid die de vorige regeling in de hand werkte weg. Waarom zouden klanten wegblijven omdat er niet meer gerookt mag worden? Ze gaan toch op café om iets te drinken, of vergis ik me daar in?

't zal wel zeker
waarom moet het anders verplicht worden?

Rapture · 10 november 2009, 23:58

Op de snelweg moogt ge ook maar 120 per uur rijden en iedereen leeft dat toch zo goed na eh. Hetzelfde verhaal met deze regeling zonder draagkracht. Wie nu rookt in cafés zal het binnen 2 jaar zeker niet laten omdat meneer de wetgever het heeft verboden.

En diegene die echt denken dat er effectief strenge controles gaan gebeuren...

Ik rij ook systematisch meer dan 120 en nog nooit ervoor beboet, en als ik eens tegen de lamp zou lopen dan doe ik zeker gerust verder, want de kans om eenmaal gepakt te worden is uitermate klein, de kans da ge een tweede keer gepakt wordt is quasi nihil.

Maar ja, als de anti-rokers tevreden zijn met deze lege doos, wie ben ik dan om hun pret te gaan bederven.

Heftruck · 11 november 2009, 00:02

Bende fascisten.

Heftruck · 11 november 2009, 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Crazy B

Fijn.

1x fascist.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Fijn

2x fascist.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Het tegendeel kan gebeuren: mensen die NIET roken zullen misschien terug de weg vinden naar een gezellig cafeetje.

3x fascist.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pegasus6869

EINDELIJK is het zover!!
Een zeer goede beslissing !!

4x fascist.

Heftruck · 11 november 2009, 00:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Crazy B

Waarom zouden klanten wegblijven omdat er niet meer gerookt mag worden? Ze gaan toch op café om iets te drinken, of vergis ik me daar in?

Café's zijn meer dan winkels waar men snel even binnenspringt om een drankje te kopen.

Hertog van Gelre · 11 november 2009, 01:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Als een kaffee leeg is, dan is het op één week op de fles.

Nu kan er al wel eens een kaffee op de fles gaan, en wel eens twee ten tijde van hevige krisis, maar er zijn nog heeeel veel kaffees die draaien in Nederland.
Er is daar helemaal geen sprake van een sosiaal bloedbad.

Wellicht is het ook zo in Nederland, dat een zelfstandige denkt dat de fiskus altijd, altijd en altijd meeluistert, dan dus gaan de omzet alsmaar omlaag .... als ge begrijpt wat ik bedoel.

Er gingen er heel veel heel hard op de fles. Er stonden bij café's meer mensen buiten dan binnen. Uiteindelijk mag in kleine café's weer normaal gerookt worden.
Dat is zo bepaald door twee rechters die bepaalden dat het een onzinnige, onredelijke en ongrondwettelijke wet is.

Hertog van Gelre · 11 november 2009, 01:26

Citaat:

Rotterdam, 22 okt. In vier op de tien kleine cafés staan de asbakken weer op tafel. Dat blijkt uit een onderzoek in opdracht van de Voedsel- en Warenautoriteit (VWA). Dit voorjaar was nog 85 procent van de cafés zonder personeel rookvrij.

Volgens de VWA houdt de stijging van het aantal rookcafés verband met de uitspraak van minister Klink (Volksgezondheid, CDA), begin juli, dat de VWA niet meer zal nagaan of kleine cafés het rookverbod handhaven. Die uitspraak volgde op twee oordelen van gerechtshoven, die kleine kroegen hadden vrijgesproken van overtreding van het rookverbod.

Nynorsk · 11 november 2009, 01:35

Allez, dag kleine cafés.
In alle kleine cafés die ik ken rookt zowat 90% van de vaste klanten.
En ja, die gaan echt wegblijven.

Wie denkt dat daar plots allemaal mensen gaan komen die niet roken en die vroeger nooit naar dat specifieke café gaan, dream on. Die café's leven van hun vaste klanten.

De overheid heeft zich geen zak te moeien met wat er in 't stamcafé gebeurt.

Hertog van Gelre · 11 november 2009, 01:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Allez, dag kleine cafés.
In alle kleine cafés die ik ken rookt zowat 90% van de vaste klanten.
En ja, die gaan echt wegblijven.

Wie denkt dat daar plots allemaal mensen gaan komen die niet roken en die vroeger nooit naar dat specifieke café gaan, dream on. Die café's leven van hun vaste klanten.

De overheid heeft zich geen zak te moeien met wat er in 't stamcafé gebeurt.

Zo is het.

Marlboro · 11 november 2009, 01:43

Groenen zijn hypcorieten en tonen alsook nogmaals aan deze niet weten wat ze willen;ze hebben of wilden chocoladesigarretten uit de handel halen omdat het zou aanzetten tot roken bij jongeren wat uiteraard al dikke zever is maar soit.Nadien kwamen ze wel af softdrugs(joints) moeten kunnen,de wereld op z'n kop dus en nu opeens zijn ze wel voor een rookverbod,begrijpe wie begrijpe kan.

10 november 2009, 20:05	#2
Mr. Orange Parlementslid Geregistreerd: 28 november 2007 Locatie: Café Pajottenland! Berichten: 1.802	Goh ik zie vele kleine cafékes het verbod niet toepassen om hun klanten niet kwijt te raken en/of omdat ze zelf rokers zijn. Het is vaak ook zo dat het niet helemaal duidelijk waar de privéwoonst van de cafébaas juist begint. __________________ Vlaams-republikeinse atheist. Echte Belgen haten Nederlanders.

10 november 2009, 20:11	#3
Crazy B Vreemdeling Geregistreerd: 1 november 2009 Locatie: 香港 Berichten: 99	Fijn. Een algemeen verbod (vanzelfsprekend met scherpe controles en zware boetes voor overtreders) werkt de ongelijkheid die de vorige regeling in de hand werkte weg. Waarom zouden klanten wegblijven omdat er niet meer gerookt mag worden? Ze gaan toch op café om iets te drinken, of vergis ik me daar in? __________________ 我們這麼大聲和 ! 語無倫次

10 november 2009, 23:26	#10
voicelesscharlie Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 6 mei 2004 Locatie: Het moeras van Damme Berichten: 9.138	Waarom mag een cafeebaas niet zelf beslissen? __________________ Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt". I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change. Kapitalisme vs socialisme http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related

10 november 2009, 23:58	#12
Rapture Staatssecretaris Geregistreerd: 31 augustus 2008 Locatie: Hasselt Berichten: 2.631	Op de snelweg moogt ge ook maar 120 per uur rijden en iedereen leeft dat toch zo goed na eh. Hetzelfde verhaal met deze regeling zonder draagkracht. Wie nu rookt in cafés zal het binnen 2 jaar zeker niet laten omdat meneer de wetgever het heeft verboden. En diegene die echt denken dat er effectief strenge controles gaan gebeuren... Ik rij ook systematisch meer dan 120 en nog nooit ervoor beboet, en als ik eens tegen de lamp zou lopen dan doe ik zeker gerust verder, want de kans om eenmaal gepakt te worden is uitermate klein, de kans da ge een tweede keer gepakt wordt is quasi nihil. Maar ja, als de anti-rokers tevreden zijn met deze lege doos, wie ben ik dan om hun pret te gaan bederven. __________________ "Ik stel mij vragen over het toenemend materialisme in onze samenleving" sprak de Koning; en hij kocht een luxe-jacht van 4 miljoen euro.

10 november 2009, 20:12	#4
lomeanor Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 5 april 2005 Berichten: 9.853	Fijn Alleen nog zien wat de kamer doet, natuurlijk.

11 november 2009, 00:02	#13
Heftruck Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 15 februari 2006 Berichten: 11.670	Bende fascisten.

11 november 2009, 01:35	#18
Nynorsk Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 juni 2003 Berichten: 24.102	Allez, dag kleine cafés. In alle kleine cafés die ik ken rookt zowat 90% van de vaste klanten. En ja, die gaan echt wegblijven. Wie denkt dat daar plots allemaal mensen gaan komen die niet roken en die vroeger nooit naar dat specifieke café gaan, dream on. Die café's leven van hun vaste klanten. De overheid heeft zich geen zak te moeien met wat er in 't stamcafé gebeurt.

11 november 2009, 01:43	#20
Marlboro Banneling Geregistreerd: 18 september 2006 Berichten: 4.544	Groenen zijn hypcorieten en tonen alsook nogmaals aan deze niet weten wat ze willen;ze hebben of wilden chocoladesigarretten uit de handel halen omdat het zou aanzetten tot roken bij jongeren wat uiteraard al dikke zever is maar soit.Nadien kwamen ze wel af softdrugs(joints) moeten kunnen,de wereld op z'n kop dus en nu opeens zijn ze wel voor een rookverbod,begrijpe wie begrijpe kan.