Is democratie het probleem?

[Kapitein Nemo]

Gisteren op Terzake waren Philippe Van Parijs en Luc Van der Kelen uitgenodigd. (http://www.deredactie.be/permalink/1.770802)

Een markante uitspraak omtrent de politieke crisis: "Dan denk ik dat we ook minder verkiezingen moeten hebben zoals JLD dat ook zegt. Verkiezingen om de twee jaar, dat is nu bewezen dat dat niet gaat", dixit Van der Kelen.

Dit hoor je de laatste tijd vaker. Er zou voortdurend verkiezingskoorts heersen die het maken van moeilijke (communautaire) beslissingen belet. Men geeft de indruk dat dit dan het gevolg is van de loskoppeling van de federale en regionale verkiezingen, maar vroeger had je evenveel verkiezingen. Er waren om de zes jaar gemeenteraadsverkiezingen, om de vijf jaar Europese verkiezingen en om de vier jaar federale en provincieraadsverkiezingen. Vandaag hebben we om de zes jaar provincie- en gemeenteraadsverkiezingen, om de vijf jaar Europese en regionale verkiezingen en om de vier jaar federale verkiezingen. Er zijn dus helemaal niet meer verkiezingen dan vroeger, maar nu is het aantal verkiezingen - niet eens zoveel in vergelijking met andere landen - opeens een probleem. Het fundamentele probleem van dit land is dus zogezegd de democratie. Sommigen willen dus de federale en de regionale verkiezingen om de vijf jaar samen houden. Met het samenvallen van regionale en federale verkiezingen probeert men ook nog iets anders te voorkomen: asymmetrische regeringen, waarbij eenzelfde partij mee regeert op het ene niveau en oppositie voert op het andere.

Wanneer verkiezingen een last zijn en de dynamiek op het deelstaatniveau de stabiliteit van het Belgische systeem aantasten, is het duidelijk dat het Belgische systeem niet werkt, maar de politieke elite en de opiniemakers - leuk woord - offeren liever de democratie op om dit koninkrijkje recht te houden.

[zebrapad]

correct, daarom dat de val van de regering over BHV, een KLUCHT is.
Het is een gecontroleerde val; een flanellen coup d'etat.

[Scherven A. Mok]

Overal zijn er zoveel verkiezingen lijkt me. Bijna elke week hoor je in het nieuws over verkiezingen in Duitsland of Amerika of Groot Brittannië of Frankrijk. Presidentsverkiezingen, deelstaatverkiezingen, federale verkiezingen, .... . De een of andere minister van staat is eens komen afdraven met er zijn te veel verkiezingen en nu praat jan en alleman die persoon gewoon na. Mocht men nu nog zeggen dat de combinatie van te veel partijen met te kort op elkaar vallende verkiezingen regeren onmogelijk maakt zou ik al eens durven denken dat het misschien iets in die richting is maar het blijft dikke zever van corrupte overbetaalde debiele politici die denken dat wij niet verder zien dan onze neus lang is. Er zijn al tientallen steden wereldwijd met meer inwoners dan België die geleid worden door een burgemeester en een schepencollege. Iemand met een serieus onderbouwde VISIE kan nog steeds de dingen in beweging brengen, partijen verzoenen, beslissingen nemen. Helaas zijn er zo geen politici meer.
We hebben kwantiteit ipv kwaliteit. Honderden, duizenden politici die dagelijks bloggen, twitteren, lezersbrieven schrijven, vraagjes stellen aan andere politici om eens in de schijnwerpers te staan, ... over werkgelegenheid bvb ipv zelf werkgelegenheid te scheppen als ze dan toch zo slim en kundig zijn.
Alexander de Croo dat is tenminste een politieker. Kon ondanks zijn vaders connecties zijn bedrijfje niet winstgevend houden en is dan pas de politiek in gegaan. Hij heeft tenminste nog geprobeerd om echt werk te leveren. De rest durft dat zelfs nog niet aan.

[Vette Pois(s)on]

democratie bestaat niet in la belgique, dat is nu net het probleem.

Democratie blijven verkopen waar een minderheid alles blokkeert en de meerderheid maar als bewijs van goed democraat zijn het onderspit moet delven, kan alleen eindigen in dikke ruzie.

[Renesse]

Democratie?

Als BHV niet gesplitst raakt als 60% van het land dat wil, dan mag België geen aanspraak maken op het predicaat "democratie". Dat wordt bijzonder pijnlijk duidelijk de laatste maanden en jaren en de mensen beginnen dat te beseffen... Ja, zelfs de Onslows uit de straat die willen dat de mensen zich bezighouden met, ahum, de "echte problemen".

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Overal zijn er zoveel verkiezingen lijkt me. Bijna elke week hoor je in het nieuws over verkiezingen in Duitsland of Amerika of Groot Brittannië of Frankrijk. Presidentsverkiezingen, deelstaatverkiezingen, federale verkiezingen, .... . De een of andere minister van staat is eens komen afdraven met er zijn te veel verkiezingen en nu praat jan en alleman die persoon gewoon na. Mocht men nu nog zeggen dat de combinatie van te veel partijen met te kort op elkaar vallende verkiezingen regeren onmogelijk maakt zou ik al eens durven denken dat het misschien iets in die richting is maar het blijft dikke zever van corrupte overbetaalde debiele politici die denken dat wij niet verder zien dan onze neus lang is. Er zijn al tientallen steden wereldwijd met meer inwoners dan België die geleid worden door een burgemeester en een schepencollege. Iemand met een serieus onderbouwde VISIE kan nog steeds de dingen in beweging brengen, partijen verzoenen, beslissingen nemen. Helaas zijn er zo geen politici meer.
We hebben kwantiteit ipv kwaliteit. Honderden, duizenden politici die dagelijks bloggen, twitteren, lezersbrieven schrijven, vraagjes stellen aan andere politici om eens in de schijnwerpers te staan, ... over werkgelegenheid bvb ipv zelf werkgelegenheid te scheppen als ze dan toch zo slim en kundig zijn.
Alexander de Croo dat is tenminste een politieker. Kon ondanks zijn vaders connecties zijn bedrijfje niet winstgevend houden en is dan pas de politiek in gegaan. Hij heeft tenminste nog geprobeerd om echt werk te leveren. De rest durft dat zelfs nog niet aan.

Heeft U er bewijzen van dat Alexander De Croo's bedrijf(je) niet winstgevend was of beoefent U nu de edele kunst van de Laster en het bekladden ?

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

democratie bestaat niet in la belgique, dat is nu net het probleem.

Democratie blijven verkopen waar een minderheid alles blokkeert en de meerderheid maar als bewijs van goed democraat zijn het onderspit moet delven, kan alleen eindigen in dikke ruzie.

Als een meerderheid met een minderheid rekening houdt is dat zeer democratisch ; maar als een minderheid geen rekening wil houden met de meerderheid is de democratie dood.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Als een meerderheid met een minderheid rekening houdt is dat zeer democratisch ; maar als een minderheid geen rekening wil houden met de meerderheid is de democratie dood.

In welke mate een meerderheid moet rekening houden met een minderheid, staat neergeschreven in een grondwet. Aangezien de Raad van State oordeelde dat het Vlaamse splitsingsvoorstel geen enkel recht van de minderheid met de voeten trad, mag de meerderheid dit goedkeuren.
Of moet iedere wet ineens unaniem worden goedgekeurd in het parlement?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Kapitein Nemo

Gisteren op Terzake waren Philippe Van Parijs en Luc Van der Kelen uitgenodigd. (http://www.deredactie.be/permalink/1.770802)

Een markante uitspraak omtrent de politieke crisis: "Dan denk ik dat we ook minder verkiezingen moeten hebben zoals JLD dat ook zegt. Verkiezingen om de twee jaar, dat is nu bewezen dat dat niet gaat", dixit Van der Kelen.

Dit hoor je de laatste tijd vaker. Er zou voortdurend verkiezingskoorts heersen die het maken van moeilijke (communautaire) beslissingen belet. Men geeft de indruk dat dit dan het gevolg is van de loskoppeling van de federale en regionale verkiezingen, maar vroeger had je evenveel verkiezingen. Er waren om de zes jaar gemeenteraadsverkiezingen, om de vijf jaar Europese verkiezingen en om de vier jaar federale en provincieraadsverkiezingen. Vandaag hebben we om de zes jaar provincie- en gemeenteraadsverkiezingen, om de vijf jaar Europese en regionale verkiezingen en om de vier jaar federale verkiezingen. Er zijn dus helemaal niet meer verkiezingen dan vroeger, maar nu is het aantal verkiezingen - niet eens zoveel in vergelijking met andere landen - opeens een probleem. Het fundamentele probleem van dit land is dus zogezegd de democratie. Sommigen willen dus de federale en de regionale verkiezingen om de vijf jaar samen houden. Met het samenvallen van regionale en federale verkiezingen probeert men ook nog iets anders te voorkomen: asymmetrische regeringen, waarbij eenzelfde partij mee regeert op het ene niveau en oppositie voert op het andere.

Wanneer verkiezingen een last zijn en de dynamiek op het deelstaatniveau de stabiliteit van het Belgische systeem aantasten, is het duidelijk dat het Belgische systeem niet werkt, maar de politieke elite en de opiniemakers - leuk woord - offeren liever de democratie op om dit koninkrijkje recht te houden.

In een gezonde democratie voelen de verkozenen steeds de hete adem van de argwanende kiezer in hun nek.

[artisjok]

Er werd ook gepleit voor een federale kieskring.
Nu kunnen de partijen stemmen ronselen; door van de andere kant een externe vijand te maken.

Wie premier wil worden van alle Belgen moet stemmen verdienen bij alle Belgen.

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Heeft U er bewijzen van dat Alexander De Croo's bedrijf(je) niet winstgevend was of beoefent U nu de edele kunst van de Laster en het bekladden ?

Ik ben er zeker van dat ik het ooit ergens gelezen heb maar vind er niets van terug. Misschien was het wel in een satirisch artikel van Koen Meulenare in Knack. Geen idee. Mijn verontschuldigingen dus. Al wil ik toch nog wel even meegeven over welk een verderfelijk bedrijf het gaat. Het is een bedrijfje dat poogt van in Europa de intellectuele eigendom op amerikaanse leest te schoeien. En omdat ik echt niet van bleiter II moet hebben toch nog even een volledig uit de duim gezogen (en te lui om het na te trekken) insinuatie : misschien is het zijn superbedrijfje wel dat er heeft voor gezorgd dat Europa indiaanse AIDS remmers uit Afrika wil weren om de overbevolking aldaar tegen te gaan.

PS Heb je DeCroo jr's reactie gezien toen per ongeluk een microfoon op zijn papieren viel ? Volledig paranoide hoogheidswaanzin.


edit : bij de reacties van het artikel van de tijd zijn er mensen die de jaarboeken van De croo's franstalige bedrijfjes zijn na gegaan en daaruit blijkt dat wat ik vermoedde klopt. DeCroo is de politiek in gegaan om wetgeving te veranderen om zijn bedrijfjes winstgevend te maken die dat tot dusver niet zijn.

Perceptie op 11 december 2009 om 16:52

Als De Croo jr de Open-VLD gaat leiden als zijn ondernemingen gaat men nog wat te zien krijgen. Alexander lijkt in tegenspraak met zijn eigen uitspraken op het eerste zicht geen toonbeeld van gelukt ondernemer. Meer daarover kan men vinden door de jaarrekeningen van zijn betrokken firma's te raadplegen op de website van de NBB/Balanscentrale onder de nummers BE 0885.540.417; BE 0885.543.781 en BE 0885.436.190; zijnde Darts-ip, Darts-ip Case Law en BlackB. Alle drie de firma's leggen hun jaarekening neer in het frans (wat had je gedacht), twee ervan noteren met een negatief Eigen Vermogen, en de derde firma legt haar jaarrekening te laat neer en is daarmee in overtreding met de wet. Een politieke loopbaan voor De Croo junior lijkt dan ook zeer welgekomen.

nog een bronnetje

Voila meneer Roger
Ik he de Kunst van het Laster en Bekladden redelijk onder de knie lijkt me.

[Paul Nollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

In een gezonde democratie voelen de verkozenen steeds de hete adem van de argwanende kiezer in hun nek.

In een democratie beslist de burger zélf. Hij moet ook de rekeningen betalen.

www.opstand.net

Paul

[Txiki]

Het eeuwige gezeur.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Het eeuwige gezeur.

En dan die zeuren die komen zeuren over eeuwig gezeur.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

En dan die zeuren die komen zeuren over eeuwig gezeur.

Om de zeuren niet te vergeten die menen dat ze moeten zeuren over zeuren die komen zeuren over eeuwig gezeur.

[respublica]

Correcte analyse. Kijk ook eens naar de geschiedenis en je zal zien dat des te democratischer België wordt, des te meer meer het land uiteenvalt.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Er werd ook gepleit voor een federale kieskring.
Nu kunnen de partijen stemmen ronselen; door van de andere kant een externe vijand te maken.

Wie premier wil worden van alle Belgen moet stemmen verdienen bij alle Belgen.

Linksen die pleiten voor grotere kieskringen. Op het moment dat je dacht dat je alles gezien had!

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Linksen die pleiten voor grotere kieskringen. Op het moment dat je dacht dat je alles gezien had!

Niets verbazingwekkends. De voornaamste bekommernis tegenwoordig van een groot deel van diegenen die zichzelf 'links' noemen, is immers niet de totstandkoming van een linkse maatschappij of het uitvoeren van een links programma, maar het behoud van de Belgische staat.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

PS Heb je DeCroo jr's reactie gezien toen per ongeluk een microfoon op zijn papieren viel ? Volledig paranoide hoogheidswaanzin.


edit : bij de reacties van het artikel van de tijd zijn er mensen die de jaarboeken van De croo's franstalige bedrijfjes zijn na gegaan en daaruit blijkt dat wat ik vermoedde klopt. DeCroo is de politiek in gegaan om wetgeving te veranderen om zijn bedrijfjes winstgevend te maken die dat tot dusver niet zijn.



nog een bronnetje

Voila meneer Roger
Ik he de Kunst van het Laster en Bekladden redelijk onder de knie lijkt me.

Wel, hieruit blijkt iets verschrikkelijks... DeCroo = BUSH!!
Wanneer stort hij ons land in oorlog?

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Wel, hieruit blijkt iets verschrikkelijks... DeCroo = BUSH!!
Wanneer stort hij ons land in oorlog?

Bush zijn oliemaatschappijen maken dikke winst wat niet gezegd kan worden van DeCroo's bedrijfjes.