primitieve mensen, primitieve problemen, geavanceerde mensen, geavanceerde problemen

styllo_ben · 1 mei 2010, 10:23

Citaat:

Olielek niet vijf keer groter, maar DERTIG keer groter

Elke dag 4 �* 5 miljoen liter olie in zee volgens profs - Noodtoestand in vier Amerikaanse statenDM update De ramp met het olieplatform Deepwater Horizon in de Golf van mexico blijft escaleren. Terwijl gisteren nog het al griezelige nieuws bekend werd dat er dagelijks niet 160.000 maar 800.000 liter ruwe olie in de zee stroomt, schatten Amerikaanse oceanografen na analyse van gegevens van de kustwacht en satellieten dat er dagelijks vier �* vijf miljoen liter olie lekt uit de drie gaten in de afgebroken boorpijp. Gaten die elke dag groter worden, en dus meer en meer lekken. Het zal nog minstens een maand duren voor die lekken gedicht kunnen worden.

lees het volledige artikel in demorgen.be

http://www.demorgen.be/dm/nl/5397/Mi...r-groter.dhtml

De vooruitgaande mens genereert ook negatieve aspecten van ongeziene formaat. De enorme milieuvervuiling dat omzich heen grijpt, overal en zeer ingrijpend. bv wat nu gebeurd in de Golf van Mexico, maar ook elders zoals de onomkeerbare vergiftiging van Chinese gronden en wateren, het drogen van het midden-oosten door menselijk ingrijpen...

primitieve maatschappij, primitieve problemen, geavanceerde maatschappij, geavanceerde problemen...

doet de mens het zichzelf aan?

De uitdagingen van nu zijn zo complex en verdienen echt "ingenieuziteit" om ze op te lossen. Met "ingenieuziteit" bedoel ik niet wiskunde of wetenschappen maar het vermogen van de mensen om te beseffen en te veranderen.

Net bij dat laatste loopt het spaak. De mens is precies niet in staat om de problemen bij de fundamenten aan te pakken, en dan grijpen ze maar naar de wetenschappen en techniek om opsmuk-operaties door te voeren.

Maar de moderniteit en de geavanceerdheid zit niet hierin, het zit niet in de wetenschappen en de techniek. Het zit wel in de aard van de mensen. Een mens dat verantwoordelijk is. Nu is de mens zelf-destructief.

Gaat de mens zichzelf de verdoemenis in rijden met de wetenschappen en techniek dat onbeheersbaar begint te worden?

Ik bedoel maar, bv die 3 klovendam in China. Waw, echt een knap staaltje van menselijk kunnen en techniek. Maar is de mens werkelijk in staat om eventuele problemen dat eruit kan voortkomen ook echt aan te pakken? Wat als bv. die dam doorbreekt? miljoenen mensen zullen weggevaagd worden. En wat met de meer subtiele en over tijd gerekte gevolgen zoals voor de natuur en menselijke ecologie. Kan de mens dat ook aanpakken?

In het artikel van demorgen hierboven lezen we dat BP bij zijn milieuaanvraag om te mogen boren, de gevaren en gevolgen geminimaliseerd had. "onmogelijk" is het woord dat ze letterlijk gebruikt hadden in hun aanvraag.

Maar kijk nu wat er gebeurt...

Cdude · 1 mei 2010, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

lees het volledige artikel in demorgen.be

http://www.demorgen.be/dm/nl/5397/Mi...r-groter.dhtml

De vooruitgaande mens genereert ook negatieve aspecten van ongeziene formaat. De enorme milieuvervuiling dat omzich heen grijpt, overal en zeer ingrijpend. bv wat nu gebeurd in de Golf van Mexico, maar ook elders zoals de onomkeerbare vergiftiging van Chinese gronden en wateren, het drogen van het midden-oosten door menselijk ingrijpen...

primitieve maatschappij, primitieve problemen, geavanceerde maatschappij, geavanceerde problemen...

doet de mens het zichzelf aan?

De uitdagingen van nu zijn zo complex en verdienen echt "ingenieuziteit" om ze op te lossen. Met "ingenieuziteit" bedoel ik niet wiskunde of wetenschappen maar het vermogen van de mensen om te beseffen en te veranderen.

Net bij dat laatste loopt het spaak. De mens is precies niet in staat om de problemen bij de fundamenten aan te pakken, en dan grijpen ze maar naar de wetenschappen en techniek om opsmuk-operaties door te voeren.

Maar de moderniteit en de geavanceerdheid zit niet hierin, het zit niet in de wetenschappen en de techniek. Het zit wel in de aard van de mensen. Een mens dat verantwoordelijk is. Nu is de mens zelf-destructief.

Gaat de mens zichzelf de verdoemenis in rijden met de wetenschappen en techniek dat onbeheersbaar begint te worden?

Ik bedoel maar, bv die 3 klovendam in China. Waw, echt een knap staaltje van menselijk kunnen en techniek. Maar is de mens werkelijk in staat om eventuele problemen dat eruit kan voortkomen ook echt aan te pakken? Wat als bv. die dam doorbreekt? miljoenen mensen zullen weggevaagd worden. En wat met de meer subtiele en over tijd gerekte gevolgen zoals voor de natuur en menselijke ecologie. Kan de mens dat ook aanpakken?

In het artikel van demorgen hierboven lezen we dat BP bij zijn milieuaanvraag om te mogen boren, de gevaren en gevolgen geminimaliseerd had. "onmogelijk" is het woord dat ze letterlijk gebruikt hadden in hun aanvraag.

Maar kijk nu wat er gebeurt...

Wat zijn die "paar" miljoenen mensen als er miljarden kunnen verdiend worden?

styllo_ben · 1 mei 2010, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Wat zijn die "paar" miljoenen mensen als er miljarden kunnen verdiend worden?

wel als dat de essentie is van de mensheid, of de "raison d'etre", dan is de mens gedoemd te mislukken...

Xenophon · 1 mei 2010, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

wel als dat de essentie is van de mensheid, of de "raison d'etre", dan is de mens gedoemd te mislukken...

Beter nog, de enige "raison d'etre" die er is bestaat enkel in uw brein.

Cdude · 1 mei 2010, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

wel als dat de essentie is van de mensheid, of de "raison d'etre", dan is de mens gedoemd te mislukken...

Hey, don't shoot the messenger. Just look around.
Geen probleem hoor. Aarde herstelt zich en mensheid ook echter dit wordt een véél primitievere beschaving dan nu beperkt door hernieuwbare energie

den dinges · 1 mei 2010, 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

lees het volledige artikel in demorgen.be

http://www.demorgen.be/dm/nl/5397/Mi...r-groter.dhtml

De vooruitgaande mens genereert ook negatieve aspecten van ongeziene formaat. De enorme milieuvervuiling dat omzich heen grijpt, overal en zeer ingrijpend. bv wat nu gebeurd in de Golf van Mexico, maar ook elders zoals de onomkeerbare vergiftiging van Chinese gronden en wateren, het drogen van het midden-oosten door menselijk ingrijpen...

primitieve maatschappij, primitieve problemen, geavanceerde maatschappij, geavanceerde problemen...

doet de mens het zichzelf aan?

De uitdagingen van nu zijn zo complex en verdienen echt "ingenieuziteit" om ze op te lossen. Met "ingenieuziteit" bedoel ik niet wiskunde of wetenschappen maar het vermogen van de mensen om te beseffen en te veranderen.

Net bij dat laatste loopt het spaak. De mens is precies niet in staat om de problemen bij de fundamenten aan te pakken, en dan grijpen ze maar naar de wetenschappen en techniek om opsmuk-operaties door te voeren.

Maar de moderniteit en de geavanceerdheid zit niet hierin, het zit niet in de wetenschappen en de techniek. Het zit wel in de aard van de mensen. Een mens dat verantwoordelijk is. Nu is de mens zelf-destructief.

Gaat de mens zichzelf de verdoemenis in rijden met de wetenschappen en techniek dat onbeheersbaar begint te worden?

Ik bedoel maar, bv die 3 klovendam in China. Waw, echt een knap staaltje van menselijk kunnen en techniek. Maar is de mens werkelijk in staat om eventuele problemen dat eruit kan voortkomen ook echt aan te pakken? Wat als bv. die dam doorbreekt? miljoenen mensen zullen weggevaagd worden. En wat met de meer subtiele en over tijd gerekte gevolgen zoals voor de natuur en menselijke ecologie. Kan de mens dat ook aanpakken?

In het artikel van demorgen hierboven lezen we dat BP bij zijn milieuaanvraag om te mogen boren, de gevaren en gevolgen geminimaliseerd had. "onmogelijk" is het woord dat ze letterlijk gebruikt hadden in hun aanvraag.

Maar kijk nu wat er gebeurt...

Het lijkt wel of ze een soort " olie-slagader " geraakt hebben ?!! Wat indien men dit niet onder controle krijgt ? Dan is het niet " enkel " de Golf van Mexico die een " dead zone " word, maar de hele Oceaan !
Heel de wereld zou moeten gaan helpen om die lekken te dichten. Dit is iedereen zijn probleem.

styllo_ben · 1 mei 2010, 16:07

waarschijnlijk wel ja, maar dit zal veel mensen tegen de borst stoten. als er problemen zijn, is het iedereen zijn probleem en moet iedereen meehelpen terwijl alles goed gaat en miljarden winsten gegenereerd werden door de oliebedrijven, deze winsten alleen maar tegoed kwamen aan de "bezitters" van die olie.

De winsten voor enkele private mensen, de problemen voor iedereen...

Dezelfde hebben we ook gezien met de bankencrisis. De banksectr heeft jaar na jaar recordwinsten geboekt, maar toen het minder goed werd, moest de gemeenschap bijspringen met honderden en honderden miljarden dollars.

ik vind dat wraakroepend.

dit neemt natuurlijk niet weg dat nu met man en macht opgetreden moet worden om erger te voorkomen. Maar tegelijk moeten ook de almacht van de private markt in vraag stellen.

Seppe Cools · 1 mei 2010, 22:31

Het allereerste dat ik dacht toen ik de eerste beelden zag een paar uur nadat het gebeurde was: "Waarom blussen ze die olie? Zou het niet veel slimmer zijn om die olie zo veel mogelijk te laten opbranden?"

2 dagen later lees ik dat men op het volgende idee is gekomen: "We gaan proberen om de olie in brand te steken."

Snel denken is misschien niet voor iedereen weggelegd.

den dinges · 1 mei 2010, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

waarschijnlijk wel ja, maar dit zal veel mensen tegen de borst stoten. als er problemen zijn, is het iedereen zijn probleem en moet iedereen meehelpen terwijl alles goed gaat en miljarden winsten gegenereerd werden door de oliebedrijven, deze winsten alleen maar tegoed kwamen aan de "bezitters" van die olie.

De winsten voor enkele private mensen, de problemen voor iedereen...
Dezelfde hebben we ook gezien met de bankencrisis. De banksectr heeft jaar na jaar recordwinsten geboekt, maar toen het minder goed werd, moest de gemeenschap bijspringen met honderden en honderden miljarden dollars.

ik vind dat wraakroepend.

dit neemt natuurlijk niet weg dat nu met man en macht opgetreden moet worden om erger te voorkomen. Maar tegelijk moeten ook de almacht van de private markt in vraag stellen.

Dik akkoord met dit alles. De wereld is veel te voornaam om in handen te laten van enkele waaghalzen die enkel in winst geïnterresseerd zijn.
Wanneer gaan we dit begrijpen ? ( we = de gehele mensheid ) Als de laatste druppel water vervuild is ? De laatste boom omgehakt ? Als de hele wereld een smerige woestijn geworden is, met lucht die je niet meer kunt inademen ?

eno2 · 3 mei 2010, 08:58

Citaat:

primitieve mensen, primitieve problemen, geavanceerde mensen, geavanceerde problemen

Geavanceerde problemen, geavanceered oplossingen.

eno2 · 3 mei 2010, 08:59

Er was al een thread over het olielek

http://forum.politics.be/showthread.php?t=137999

styllo_ben · 3 mei 2010, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Geavanceerde problemen, geavanceered oplossingen.

mooi geprobeerd maar net dat laatste mis ik!

ik zie geen "geavanceerde" oplossingen. enkel opsmuk-operaties en "verminder-de-ergste-leed-oplossingen".

zoiets kunen we niet lang volhouden.

styllo_ben · 3 mei 2010, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Er was al een thread over het olielek

http://forum.politics.be/showthread.php?t=137999

ja maar die andere topic gaat over de die feit zelf gelijk een nieuwsbericht, terwijl ik hier die feiten aangrijp om een maatschappelijk debat te voeren.

dan mag mijn thread toch bestaan? Of ben jij zo een streng en intolerant regelneef?

eno2 · 4 mei 2010, 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

ja maar die andere topic gaat over de die feit zelf gelijk een nieuwsbericht, terwijl ik hier die feiten aangrijp om een maatschappelijk debat te voeren.

dan mag mijn thread toch bestaan? Of ben jij zo een streng en intolerant regelneef?

Het is hier een goeie gewoonte op forum geen twee threads over hetzelfde onderwerp tegelijk te laten lopen.

Is een onderwerp niet in te dijken, dan wordt er soms een speciaal subforum voor geoopend.

styllo_ben · 4 mei 2010, 12:38

regelneef dus

eno2 · 7 mei 2010, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

regelneef dus

Ik regel niks. Ik heb nog niet eens deze dubbelthread gesignaleerd.

Bovendien moet deze thread naar milieu verplaatst worden, net als de mijne.

styllo_ben · 7 mei 2010, 12:10

ok en wil je ook iets inhoudelijks vermelden?

ik bedoel, een gigantische ramp staat voor de deur en je maakt je druk om de plaats van mijn topic.

AsGardSGO · 8 mei 2010, 04:27

Citaat:

Dik akkoord met dit alles. De wereld is veel te voornaam om in handen te laten van enkele waaghalzen die enkel in winst geïnterresseerd zijn.
Wanneer gaan we dit begrijpen ? ( we = de gehele mensheid ) Als de laatste druppel water vervuild is ? De laatste boom omgehakt ? Als de hele wereld een smerige woestijn geworden is, met lucht die je niet meer kunt inademen ?

En dan nog.. sorry maar ik schat het bevattings vermogen of beter de wil van de doorsnee mens niet zo hoog meer in de laatste tijd.

AsGardSGO · 8 mei 2010, 04:53

Edit: dubbele post

eno2 · 8 mei 2010, 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

ok en wil je ook iets inhoudelijks vermelden?

.

Neen, ik ga niet in op concurrentiêle dubbelthreads die eigenlijk verwijderd zouden moeten worden en die in een verkeerd subforum geplaatst zijn.

1 mei 2010, 22:31	#8
Seppe Cools Partijlid Geregistreerd: 27 november 2009 Berichten: 254	Het allereerste dat ik dacht toen ik de eerste beelden zag een paar uur nadat het gebeurde was: "Waarom blussen ze die olie? Zou het niet veel slimmer zijn om die olie zo veel mogelijk te laten opbranden?" 2 dagen later lees ik dat men op het volgende idee is gekomen: "We gaan proberen om de olie in brand te steken." Snel denken is misschien niet voor iedereen weggelegd. __________________ Ik hoor bij geen enkele partij. Wanneer ik ga stemmen, stem ik puur strategisch. Laatst gewijzigd door Seppe Cools : 1 mei 2010 om 22:32.

8 mei 2010, 04:53	#19
AsGardSGO Minister Geregistreerd: 29 mei 2009 Locatie: Mechelen Berichten: 3.353	Edit: dubbele post __________________ "Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom." "Voorstellingsvermogen is belangrijker dan kennis." "Je kunt een probleem niet oplossen met de denkwijze die het heeft veroorzaakt." "If you can"t explain it simply, you don't understand it enough" - Albert Einstein Laatst gewijzigd door AsGardSGO : 8 mei 2010 om 04:55.

1 mei 2010, 16:07	#7
styllo_ben Minister-President Geregistreerd: 6 augustus 2004 Berichten: 4.454	waarschijnlijk wel ja, maar dit zal veel mensen tegen de borst stoten. als er problemen zijn, is het iedereen zijn probleem en moet iedereen meehelpen terwijl alles goed gaat en miljarden winsten gegenereerd werden door de oliebedrijven, deze winsten alleen maar tegoed kwamen aan de "bezitters" van die olie. De winsten voor enkele private mensen, de problemen voor iedereen... Dezelfde hebben we ook gezien met de bankencrisis. De banksectr heeft jaar na jaar recordwinsten geboekt, maar toen het minder goed werd, moest de gemeenschap bijspringen met honderden en honderden miljarden dollars. ik vind dat wraakroepend. dit neemt natuurlijk niet weg dat nu met man en macht opgetreden moet worden om erger te voorkomen. Maar tegelijk moeten ook de almacht van de private markt in vraag stellen.

3 mei 2010, 08:59	#11
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Er was al een thread over het olielek http://forum.politics.be/showthread.php?t=137999

4 mei 2010, 12:38	#15
styllo_ben Minister-President Geregistreerd: 6 augustus 2004 Berichten: 4.454	regelneef dus

7 mei 2010, 12:10	#17
styllo_ben Minister-President Geregistreerd: 6 augustus 2004 Berichten: 4.454	ok en wil je ook iets inhoudelijks vermelden? ik bedoel, een gigantische ramp staat voor de deur en je maakt je druk om de plaats van mijn topic.