Immigratie naar België betalend maken?

Mambo · 29 mei 2010, 20:31

En mocht nu eens iedere allochtoon in ruil voor het gebruik maken van onze sociale zekerheid en andere infrastructuur, diensten en kansen die zich hier aanbieden …toegangsgeld betalen?
Ik bedoel zo maar, we zouden niet het enige land zijn die dat vragen aan immigranten. Kwestie van wat borg te betalen om hun uitkeringen en zo te financieren en dergelijke is wel het minste van tegenprestatie dat men mag vragen vind ik.
Laten we wel wezen, minstens een miljoen allochtonen herbergen we…als het er niet al veel meer zijn trouwens.
12500 euro per gezinslid in ruil voor een “green card België”.
Lijkt me fair.
Zo terug verdiend via werklozensteun, kindergeld en andere sociale voorzieningen.

Ja?
Nee?

viaSanctus · 29 mei 2010, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

En mocht nu eens iedere allochtoon in ruil voor het gebruik maken van onze sociale zekerheid en andere infrastructuur, diensten en kansen die zich hier aanbieden …toegangsgeld betalen?
Ik bedoel zo maar, we zouden niet het enige land zijn die dat vragen aan immigranten. Kwestie van wat borg te betalen om hun uitkeringen en zo te financieren en dergelijke is wel het minste van tegenprestatie dat men mag vragen vind ik.
Laten we wel wezen, minstens een miljoen allochtonen herbergen we…als het er niet al veel meer zijn trouwens.
12500 euro per gezinslid in ruil voor een “green card België”.
Lijkt me fair.
Zo terug verdiend via werklozensteun, kindergeld en andere sociale voorzieningen.

Ja?
Nee?

Vind ik persoonlijk een super idee. Uiteraard moet een duidelijke regelgeving worden opgesteld voor wie wel en niet, maar idd mensen welke omwille van economische redenen naar België emigreren, mogen een 1-malige (grote) belasting hiervoor betalen. mogelijk met een afbetalingsregeling gespreid over x aantal jaren. Het zou de goedwillige onderscheiden van kwaadwilligen en uiteindelijk leiden tot een duidelijk beeld over onze multiculturele samenleving ipv de kwaadwilligen tot argumentatie van rechtse partijen te gaan promoveren.

Mambo · 29 mei 2010, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

Vind ik persoonlijk een super idee. Uiteraard moet een duidelijke regelgeving worden opgesteld voor wie wel en niet, maar idd mensen welke omwille van economische redenen naar België emigreren, mogen een 1-malige (grote) belasting hiervoor betalen. mogelijk met een afbetalingsregeling gespreid over x aantal jaren. Het zou de goedwillige onderscheiden van kwaadwilligen en uiteindelijk leiden tot een duidelijk beeld over onze multiculturele samenleving ipv de kwaadwilligen tot argumentatie van rechtse partijen te gaan promoveren.

exact mijn gedacht, maar u zegt het mooier.

Tejokus · 29 mei 2010, 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

Het zou de goedwillige onderscheiden van kwaadwilligen en uiteindelijk leiden tot een duidelijk beeld over onze multiculturele samenleving ipv de kwaadwilligen tot argumentatie van rechtse partijen te gaan promoveren.

En jij gelooft dat?

EddyBal · 29 mei 2010, 21:03

Niks green card. Immigratiestop en beginnen met de uitvoer te stimuleren. Beter enkele duizenden euros weggeven om te vertrekken (oprotpremie) dan om binnen te komen. Uiteindelijk kost het binnenkomen ons altijd meer.

Tejokus · 29 mei 2010, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

En mocht nu eens iedere allochtoon in ruil voor het gebruik maken van onze sociale zekerheid en andere infrastructuur, diensten en kansen die zich hier aanbieden …toegangsgeld betalen?
Ik bedoel zo maar, we zouden niet het enige land zijn die dat vragen aan immigranten. Kwestie van wat borg te betalen om hun uitkeringen en zo te financieren en dergelijke is wel het minste van tegenprestatie dat men mag vragen vind ik.
Laten we wel wezen, minstens een miljoen allochtonen herbergen we…als het er niet al veel meer zijn trouwens.
12500 euro per gezinslid in ruil voor een “green card België”.
Lijkt me fair.
Zo terug verdiend via werklozensteun, kindergeld en andere sociale voorzieningen.

Ja?
Nee?

Mambo, ik versta het niet.
Hoe zie je dat, leg dat een keer beter uit als je wilt.

Dus een vreemde komt naar België en betaalt 12.500 euro.
En dan?
Waar gaat die wonen? Waar gaat die werk vinden?
Hoe gaat die op eerste plaats aan die 12.500 euro geraken?

Stel dat Marokko zijn gevangenissen leegt maakt, die mensen elk
12.500 euro geeft en ze netjes hier af zet.
Het is slechts één idee he Mambo.

Stel dat een rijk Arabisch land zo een paar duizend mensen geld geeft
om naar hier te komen en zo de Islam nog beter op de kaart te zetten.
(Sadam Houssein gaf zo destijds 20.000 dollar aan de familie van een
zelfmoordenaar. )

Jouw bedoeling is niet slecht maar ik vrees toch een en ander.

Anderzijds een rechtschapen Belg gaat mensen geen geld vragen
om uit de miserie te geraken.
Trouwens economische vluchtelingen hebben we reeds sinds 2004...
(eerder ook al hoor)

hurricane · 29 mei 2010, 21:15

Geen slecht idee.
Maar illegalen meteen het land uitzetten zonder al die procedures zou al een stuk helpen.
Probeer dat maar eens in Australië.

an1958 · 29 mei 2010, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

En mocht nu eens iedere allochtoon in ruil voor het gebruik maken van onze sociale zekerheid en andere infrastructuur, diensten en kansen die zich hier aanbieden …toegangsgeld betalen?
Ik bedoel zo maar, we zouden niet het enige land zijn die dat vragen aan immigranten. Kwestie van wat borg te betalen om hun uitkeringen en zo te financieren en dergelijke is wel het minste van tegenprestatie dat men mag vragen vind ik.
Laten we wel wezen, minstens een miljoen allochtonen herbergen we…als het er niet al veel meer zijn trouwens.
12500 euro per gezinslid in ruil voor een “green card België”.
Lijkt me fair.
Zo terug verdiend via werklozensteun, kindergeld en andere sociale voorzieningen.

Ja?
Nee?

12.5OOEuro,is dat ook niet de som,die mensen aan een mensenhandelaar moeten betalen,als ze naar Belgie of een ander land moeten gesmokkeld worden?
We "herbergen" mensen,gewoonlijk zijn het zij,die de weg weten,die ook alle binnenwegentjes kennen om hier aan geld te geraken.Maar je laat dan wel anderen,(en gewoonlijk zij,die werkelijk gevlucht zijn uit hun land,omdat het een gevaar voor hun veiligheid betekende,die in de kou blijven staan,aan het
Noordstation en elders.)aan de kant staan.Stel jij jezelf eens in de plaats,wat zou jij dan willen.Ik ben akkoord,dat er mensen toekomen,die er geen échte rede voor hebben,maar men kan niet iedereen in dezelfde zak steken,als ze naar hier komen om asiel te vragen,nietwaar?

Tejokus · 29 mei 2010, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Niks green card. Immigratiestop en beginnen met de uitvoer te stimuleren. Beter enkele duizenden euros weggeven om te vertrekken (oprotpremie) dan om binnen te komen. Uiteindelijk kost het binnenkomen ons altijd meer.

Kan er niks aan doen maar het blijft ook een godsdienst en cultuur zaak.
Het stopt niet ook als wij tolereren...

Uitgeprocedeerden moeten nog altijd binnen de vijf dagen het land verlaten.
Weet je wat er gebeurt?
Onder begeleiding van bijv. twee mensen van Fedasil wordt die mens op de trein gezet naar Brussel....
En dan? Waar komt die terecht? Hoe geraakt die het land uit zonder centen??
Met den trein naar Afghanistan?
Kijk dit is dus onmenselijk. Punt uit.
Beter is het vliegtuig vanuit Melsbroek.

Tejokus · 29 mei 2010, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door an1958

12.5OOEuro,is dat ook niet de som,die mensen aan een mensenhandelaar moeten betalen,als ze naar Belgie of een ander land moeten gesmokkeld worden?
We "herbergen" mensen,gewoonlijk zijn het zij,die de weg weten,die ook alle binnenwegentjes kennen om hier aan geld te geraken.Maar je laat dan wel anderen,(en gewoonlijk zij,die werkelijk gevlucht zijn uit hun land,omdat het een gevaar voor hun veiligheid betekende,die in de kou blijven staan,aan het
Noordstation en elders.)aan de kant staan.Stel jij jezelf eens in de plaats,wat zou jij dan willen.Ik ben akkoord,dat er mensen toekomen,die er geen échte rede voor hebben,maar men kan niet iedereen in dezelfde zak steken,als ze naar hier komen om asiel te vragen,nietwaar?

Is juist An. Maar aan de toestanden in de landen van herkomst MOET
ook dringend iets gedaan worden...
Kijk naar Kongo bijv. (waar de Belgen thuis zijn

)

Raven · 29 mei 2010, 21:29

dat zijn niet de voorwaarden waarmee de SP-A reclame maakt om in Belgie te komen wonen

Mambo · 29 mei 2010, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Mambo, ik versta het niet.
Hoe zie je dat, leg dat een keer beter uit als je wilt.

Dus een vreemde komt naar België en betaalt 12.500 euro.
En dan?
Waar gaat die wonen? Waar gaat die werk vinden?
Hoe gaat die op eerste plaats aan die 12.500 euro geraken?

Stel dat Marokko zijn gevangenissen leegt maakt, die mensen elk
12.500 euro geeft en ze netjes hier af zet.
Het is slechts één idee he Mambo.

Stel dat een rijk Arabisch land zo een paar duizend mensen geld geeft
om naar hier te komen en zo de Islam nog beter op de kaart te zetten.
(Sadam Houssein gaf zo destijds 20.000 dollar aan de familie van een
zelfmoordenaar. )

Jouw bedoeling is niet slecht maar ik vrees toch een en ander.

Anderzijds een rechtschapen Belg gaat mensen geen geld vragen
om uit de miserie te geraken.
Trouwens economische vluchtelingen hebben we reeds sinds 2004...
(eerder ook al hoor)

Ik begrijp je punt, maar nu komen ze ook naar hier en betalen ze gewoon niks.
Dus als landen wat mensen wil dumpen bij ons kost het hun nu niks!

12500 per gezinslid is dus al heel wat meer dan niks.

Mambo · 29 mei 2010, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door an1958

12.5OOEuro,is dat ook niet de som,die mensen aan een mensenhandelaar moeten betalen,als ze naar Belgie of een ander land moeten gesmokkeld worden?
We "herbergen" mensen,gewoonlijk zijn het zij,die de weg weten,die ook alle binnenwegentjes kennen om hier aan geld te geraken.Maar je laat dan wel anderen,(en gewoonlijk zij,die werkelijk gevlucht zijn uit hun land,omdat het een gevaar voor hun veiligheid betekende,die in de kou blijven staan,aan het
Noordstation en elders.)aan de kant staan.Stel jij jezelf eens in de plaats,wat zou jij dan willen.Ik ben akkoord,dat er mensen toekomen,die er geen échte rede voor hebben,maar men kan niet iedereen in dezelfde zak steken,als ze naar hier komen om asiel te vragen,nietwaar?

Tja als ze de smokkelaar kunnen betalen dan zullen ze ons ook wel kunnen betalen zeker?
En indien ze dat niet kunnen, dan zit de smokkelaar zonder klanten zeker?

En asiel zoekers kunnen hun afbetalingsregeling aanvragen. Bv door het te laten afhouden van hun inkomsten als ze tenminste voldoende inkomsten kunnen genereren.
Wat een uitkering wellicht niet zou indekken dus ja...zonder werk geen asiel.

DONG ZHUO · 29 mei 2010, 22:24

ZEER SLECHT IDEE !

het moet GRATIS zijn als mensen naar hier immigreren.....

maar gezien het crisis is voor iedereen mogen ze enkel
migranten toelaten om naar hier te komen om te werken
als ALLE EIGEN werklozen aan de slag zijn.....
en zolang we zélf nog werklozen hebben kan er spijtiggenoeg
NIEMAND uit een ander land bij.... jammer maar helaas !

viaSanctus · 29 mei 2010, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik begrijp je punt, maar nu komen ze ook naar hier en betalen ze gewoon niks.
Dus als landen wat mensen wil dumpen bij ons kost het hun nu niks!

12500 per gezinslid is dus al heel wat meer dan niks.

Ik zou er zelf 100 000 van maken, maar een afbetaling gespreid over laat ons zeggen 20 jaar. Als ze eerder willen terugkeren naar eigen land, wordt het betaalde bedrag voor de helft terug gegeven. Dit zal 1) ontmoedigen als men voor de verkeerde redenen (-> profiteren) naar belgie wil komen en 2) aanmoedigen om te vertrekken (-> als ze veel geld "gespaard" hebben en voor de helft terugkrijgen).

Ik kan me nu al voorstellen dat deze regeling nog meer zal ontmoedigen om te gaan werken, maar daar kunnen dan weer andere regels voor worden gevonden.

Mambo · 29 mei 2010, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

Ik zou er zelf 100 000 van maken, maar een afbetaling gespreid over laat ons zeggen 20 jaar. Als ze eerder willen terugkeren naar eigen land, wordt het betaalde bedrag voor de helft terug gegeven. Dit zal 1) ontmoedigen als men voor de verkeerde redenen (-> profiteren) naar belgie wil komen en 2) aanmoedigen om te vertrekken (-> als ze veel geld "gespaard" hebben en voor de helft terugkrijgen).

Ik kan me nu al voorstellen dat deze regeling nog meer zal ontmoedigen om te gaan werken, maar daar kunnen dan weer andere regels voor worden gevonden.

Ik stel me voor dat een immigranten familie toch meestal uit 3 �* 4 personen bestaat meestal... x 12500 euro per persoon lijkt me dat realistisch alhoewel op het nippertje waarschijnlijk toch nog te weinig voor al wat ze kunnen terug verdienen op de kap van ons sociaal verzekeringsfonds/ziekenkas en dergelijke meer.
Maar kom reproductief werkend zou ongeveer een miljoen keer of meer 12500 euro het gat in de begroting ook dicht maken min of meer.

Mambo · 29 mei 2010, 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DONG ZHUO

ZEER SLECHT IDEE !

het moet GRATIS zijn als mensen naar hier immigreren.....

maar gezien het crisis is voor iedereen mogen ze enkel
migranten toelaten om naar hier te komen om te werken
als ALLE EIGEN werklozen aan de slag zijn.....
en zolang we zélf nog werklozen hebben kan er spijtiggenoeg
NIEMAND uit een ander land bij.... jammer maar helaas !

Werklozen zijn er van alle tijden, alleen nu veel meer dan ooit.
Vreemdelingen en werklozen zijn alhoewel één en hetzelfde toch twee verschillende discussies.
Werklozen uit autochtone en allochtone gemeenschap hier reeds gevestigd moeten dringend aangepakt worden daar waar het hun het meest treft. Hun geld!
Net zoals misdadigers hun goederen in beslag genomen worden als ze niet kunnen bewijzen dat het van goede afkomst is, moet men werklozen hun geld afpakken als ze niet van goede wil zijn om te werken.
Mensen bv die al 15 jaar als werkloze in een bib zitten te spammen op forums moet men dringend bij de bron aanpakken..hun uitkering namelijk.
Idem met schoolverlaters die wachtgeld trekken zonder ooit 1 dag gewerkt te hebben inmiddels. Geld afpakken = gaan werken.
Tijd van grote compassie met iedere clown moet gedaan zijn.

viaSanctus · 29 mei 2010, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Mensen bv die al 15 jaar als werkloze in een bib zitten te spammen op forums

Mogelijk zal ik het over vele dingen nog oneens met je zijn, maar hier sla je echt de nagel op kop!

Mambo · 29 mei 2010, 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

Mogelijk zal ik het over vele dingen nog oneens met je zijn, maar hier sla je echt de nagel op kop!

En ik kan op spijkers slaan hoor. Koperen spijkers, zinken spijkers, stalen spijkers...geen spijker is me te min soms.

guido 007 · 30 mei 2010, 07:39

Een asielbeleid, de naam waardig, zou reeds zeer veel oplossen.
Advocaten die een procedure oneindig lang rekken verantwoordelijk stellen.
Duidelijke richtlijnen (dit kan, dit kan niet).
Het bevel: "Het grondgebied binnen de 5 dagen verlaten" omzetten in verplichte repatriering.

29 mei 2010, 20:31	#1
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Immigratie naar België betalend maken? En mocht nu eens iedere allochtoon in ruil voor het gebruik maken van onze sociale zekerheid en andere infrastructuur, diensten en kansen die zich hier aanbieden …toegangsgeld betalen? Ik bedoel zo maar, we zouden niet het enige land zijn die dat vragen aan immigranten. Kwestie van wat borg te betalen om hun uitkeringen en zo te financieren en dergelijke is wel het minste van tegenprestatie dat men mag vragen vind ik. Laten we wel wezen, minstens een miljoen allochtonen herbergen we…als het er niet al veel meer zijn trouwens. 12500 euro per gezinslid in ruil voor een “green card België”. Lijkt me fair. Zo terug verdiend via werklozensteun, kindergeld en andere sociale voorzieningen. Ja? Nee? __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

29 mei 2010, 21:03	#5
EddyBal Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 1 mei 2010 Locatie: WILRIJK Berichten: 10.594	Niks green card. Immigratiestop en beginnen met de uitvoer te stimuleren. Beter enkele duizenden euros weggeven om te vertrekken (oprotpremie) dan om binnen te komen. Uiteindelijk kost het binnenkomen ons altijd meer. __________________ Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.

29 mei 2010, 21:29	#11
Raven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 maart 2004 Locatie: Nabij het Reigersnest Berichten: 10.447	dat zijn niet de voorwaarden waarmee de SP-A reclame maakt om in Belgie te komen wonen __________________ NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme! Laatst gewijzigd door Raven : 29 mei 2010 om 21:29.

29 mei 2010, 22:24	#14
DONG ZHUO Burgemeester Geregistreerd: 20 november 2009 Locatie: Chang'an Berichten: 584	ZEER SLECHT IDEE ! het moet GRATIS zijn als mensen naar hier immigreren..... maar gezien het crisis is voor iedereen mogen ze enkel migranten toelaten om naar hier te komen om te werken als ALLE EIGEN werklozen aan de slag zijn..... en zolang we zélf nog werklozen hebben kan er spijtiggenoeg NIEMAND uit een ander land bij.... jammer maar helaas ! __________________ Pecunia non olet!

30 mei 2010, 07:39	#20
guido 007 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 juli 2003 Locatie: Op aarde Berichten: 23.012	Een asielbeleid, de naam waardig, zou reeds zeer veel oplossen. Advocaten die een procedure oneindig lang rekken verantwoordelijk stellen. Duidelijke richtlijnen (dit kan, dit kan niet). Het bevel: "Het grondgebied binnen de 5 dagen verlaten" omzetten in verplichte repatriering. __________________ N-VA: De kracht van verandering! Verandering begint in je eigen gemeente of stad.

29 mei 2010, 21:15	#7
hurricane Europees Commissaris Geregistreerd: 4 juli 2006 Berichten: 6.625	Geen slecht idee. Maar illegalen meteen het land uitzetten zonder al die procedures zou al een stuk helpen. Probeer dat maar eens in Australië.