Meerderheid Vlamingen gaat akkoord met NVA-stellingen

E. Gidius · 10 juni 2010, 12:05

Heel wat schreeuwers langs de kant beweren op dit forum (en nog meer erbuiten) dat de doorsnee-Vlaming zich laat manipuleren door het charisma van Bart De Wever en enkel daarom NVA zal stemmen. Dezelfde verliezers beweren stellig dat vele NVA-kiezers niet weten wat de NVA wil, erger zelfs dat velen eigenlijk het tegenovergestelde willen van waar de NVA voor staat.

Die hersenlozen zijn er nu aan voor de moeite. De Standaard online laat weten dat al 700.000 mensen de stemtest ingevuld hebben en dat "voor 22 van de 30 stellingen een meerderheid van de bezoekers het standpunt van de partij van Bart De Wever volgt".

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Standaard

Twee op de drie deelnemers gaan akkoord met de stelling dat in crisistijd de economie voorrang moet krijgen op de staatshervorming. Nochtans zijn ook heel wat deelnemers het eens met stellingen die net een staatshervorming vereisen. Zo is een meerderheid voor een confederale staat waarbij het centrum van de macht bij de regio's ligt (52,3procent), voor een splitsing van de sociale zekerheid (62,2procent) en voor een louter protocollaire rol van de koning (68,6procent).

Dergelijke Vlaamsgezinde standpunten verklaren waarom veel deelnemers nogal wat overeenkomsten met de N-VA vertonen. Voor 22 van de 30 stellingen volgt een meerderheid van de bezoekers het standpunt van de partij van Bart De Wever. Groen! volgt op de tweede plaats met 19 op de 30 stellingen. Een meerderheid volgt CD&V en Open VLD in 18 op de 30 stellingen. SP.A (16 op 30), LDD (16 op 30) en Vlaams Belang (15 op 30) sluiten de rij.

Lees het hele artikel hier.

vrijevlaming · 10 juni 2010, 12:11

mooi zo! Dit is ook een goede zaak dat de groei van de partij duidelijk véél meer is dan BDW alleen, maar ook dat men dit ideologisch kan onderbouwen

vrijevlaming · 11 juni 2010, 09:40

alé, waar zitten de mannen nu die zo graag "olijke bart " roepen als reden van de goede peilingen?

Henri1 · 11 juni 2010, 09:43

Dus Bart is van mening dat het communautaire van ondergeschikt belang is op het economische ?

Genoteerd.

Hot Marijke · 11 juni 2010, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

alé, waar zitten de mannen nu die zo graag "olijke bart " roepen als reden van de goede peilingen?

Olijke Bart! Maar het telt niet want je hebt het over de mannen.

Zwitser · 11 juni 2010, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dus Bart is van mening dat het communautaire van ondergeschikt belang is op het economische ?

Als je een spijker wil in slaan is je eerste prioriteit er voor zorgen dat je een hamer hebt. Maar daar uit volgt niet dat spijkers in slaan van ondergeschikt belang is aan het verkrijgen van de hamer.

Als je problemen wilt oplossen moet je er eerst voor zorgen dat je de werktuigen hebt om die problemen op te lossen. Het economische is belangrijker dan het communautaire. Maar toch moet er eerst een staatshervorming komen, of we kunnen onze economische problemen niet oplossen.
Meer en meer Vlamingen beseffen dit. En dat is goed.

Den Duisteren Duikboot · 11 juni 2010, 09:54

Met alle respect, maar deze resultaten zijn wetenschappelijk gesproken waardeloos. De deelnemers zijn niet representatief (zoals dat ook het geval is op dit forum) en sommigen, waaronder mezelf, hebben meer dan één keer deze test ingevuld, zodat het cijfer 700.000 zwaar genuanceerd moet worden.

van Maerlant · 11 juni 2010, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Met alle respect, maar deze resultaten zijn wetenschappelijk gesproken waardeloos. De deelnemers zijn niet representatief (zoals dat ook het geval is op dit forum) en sommigen, waaronder mezelf, hebben meer dan één keer deze test ingevuld, zodat het cijfer 700.000 zwaar genuanceerd moet worden.

Misschien tellen ze elk IP-adres maar 1 keer.

Jns · 11 juni 2010, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dus Bart is van mening dat het communautaire van ondergeschikt belang is op het economische ?

Genoteerd.

Voor 22 van de 30 stellingen volgt de meerderheid het standpunt van N-VA, niet voor alle 30 stellingen. Dit standpunt is net 1 van de 8 waarin de meerderheid de N-VA niet volgt. Maar dat doet geen afbreuk aan het feit dat de N-VA het best scoort op de stemtest en dus momenteel het DICHTST aanleunt bij de standpunten van de Vlaming die de stemtest deden. Of dit representatief is voor de modale Vlaming is natuurlijk een andere vraag..

fox · 11 juni 2010, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dus Bart is van mening dat het communautaire van ondergeschikt belang is op het economische ?

Genoteerd.

Het kan zijn dat u het niet beseft maar er kunnen maar goeie economische maatregelen getroffen worden door eerst communautaire maatregelen te treffen.

Het economische kan niet ondergeschikt zijn aan het communautaire en het communautaire kan niet ondersgeschikt zijn aan het economische. Ze gaan namelijk hand in hand. Uw stelling is dus een non-argument.

Den Duisteren Duikboot · 11 juni 2010, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jns

Voor 22 van de 30 stellingen volgt de meerderheid het standpunt van N-VA, niet voor alle 30 stellingen. Dit standpunt is net 1 van de 8 waarin de meerderheid de N-VA niet volgt. Maar dat doet geen afbreuk aan het feit dat de N-VA het best scoort op de stemtest en dus momenteel het DICHTST aanleunt bij de standpunten van de Vlaming die de stemtest deden. Of dit representatief is voor de modale Vlaming is natuurlijk een andere vraag..

In zulke tests hangt veel ook af van de formulering. Hier wordt bijvoorbeeld gevraagd of Vlaanderen en Wallonië "hun eigen sociale zekerheid" moeten organiseren. Dat klinkt natuurlijk positiever dan "de sociale zekerheid moet gesplitst worden". Rationeel komt het op hetzelfde neer, maar gevoelsmatig is er een verschil, en die gevoelsmatige factor mag men niet onderschatten in zo'n stemtest, waarbij mensen, ongeduldig naar het resultaat, vaak "instinctief" antwoorden.

Gwyndion · 11 juni 2010, 10:22

Hun eigen sociale zekerheid is in feite de betere verwoording omdat deze neutraler is. Splitsen heeft een negatieve conotatie.

Den Duisteren Duikboot · 11 juni 2010, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Hun eigen sociale zekerheid is in feite de betere verwoording omdat deze neutraler is. Splitsen heeft een negatieve conotatie.

Wat men vaak doet in wetenschappelijke enquêtes is dezelfde vraag op twee verschillende manieren stellen. Soms vlak na elkaar, zodat mensen hun antwoord op de eerste vraag mogelijk gaan heroverwegen (om instinctieve reacties tegen te gaan); soms verder van elkaar, juist om te kijken naar het effect van de formulering.

Savatage · 11 juni 2010, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Met alle respect, maar deze resultaten zijn wetenschappelijk gesproken waardeloos. De deelnemers zijn niet representatief (zoals dat ook het geval is op dit forum) en sommigen, waaronder mezelf, hebben meer dan één keer deze test ingevuld, zodat het cijfer 700.000 zwaar genuanceerd moet worden.

Dus omdat jij valsspeelt ga je er even vanuit dat de meeste Vlamingen dat ook gedaan hebben? Grappig.

700.000 observaties is een heel degelijke samplegrootte uit een populatie van 10.000.000 a 11.000.000 mensen. Als we daarbij veronderstellen dat, pakweg 10%, net zoals jou de stemtest 2 keer heeft gedaan blijven we nog met een representatieve sample achter. Vanuit een statistisch oogpunt zie ik geen argumenten tegen deze peiling.

Savatage · 11 juni 2010, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

In zulke tests hangt veel ook af van de formulering. Hier wordt bijvoorbeeld gevraagd of Vlaanderen en Wallonië "hun eigen sociale zekerheid" moeten organiseren. Dat klinkt natuurlijk positiever dan "de sociale zekerheid moet gesplitst worden". Rationeel komt het op hetzelfde neer, maar gevoelsmatig is er een verschil, en die gevoelsmatige factor mag men niet onderschatten in zo'n stemtest, waarbij mensen, ongeduldig naar het resultaat, vaak "instinctief" antwoorden.

Daar is ook niets mis mee. Zo'n miljardendiefstal kan je moeilijk rechtvaardig vinden vanuit een instinctief/intellectueel standpunt.

Felix (be) · 11 juni 2010, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

... De Standaard online laat weten dat al 700.000 mensen de stemtest ingevuld hebben en dat "voor 22 van de 30 stellingen een meerderheid van de bezoekers het standpunt van de partij van Bart De Wever volgt".
....

Nu nog vijf minuten politieke moed volgende zondag!

Vette Pois(s)on · 11 juni 2010, 10:50

Ze zouden deze Standaard mogen uitdelen in het franse deel van la belgique, mits vertaling (anders kunnen ze alleen maar naar de fotokes kijken)

EddyBal · 11 juni 2010, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dus Bart is van mening dat het communautaire van ondergeschikt belang is op het economische ?

Genoteerd.

Leer lezen.

xrc · 11 juni 2010, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dus Bart is van mening dat het communautaire van ondergeschikt belang is op het economische ?

Genoteerd.

Noteer maar.

EddyBal · 11 juni 2010, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Wat men vaak doet in wetenschappelijke enquêtes is dezelfde vraag op twee verschillende manieren stellen. Soms vlak na elkaar, zodat mensen hun antwoord op de eerste vraag mogelijk gaan heroverwegen (om instinctieve reacties tegen te gaan); soms verder van elkaar, juist om te kijken naar het effect van de formulering.

Wadist? Ook per ongeluk bij NVA uitgekomen?

10 juni 2010, 12:11	#2
vrijevlaming Banneling Geregistreerd: 17 februari 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 7.535	mooi zo! Dit is ook een goede zaak dat de groei van de partij duidelijk véél meer is dan BDW alleen, maar ook dat men dit ideologisch kan onderbouwen

11 juni 2010, 09:40	#3
vrijevlaming Banneling Geregistreerd: 17 februari 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 7.535	alé, waar zitten de mannen nu die zo graag "olijke bart " roepen als reden van de goede peilingen?

11 juni 2010, 09:43	#4
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	Dus Bart is van mening dat het communautaire van ondergeschikt belang is op het economische ? Genoteerd.

11 juni 2010, 09:54	#7
Den Duisteren Duikboot Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 10 januari 2003 Berichten: 13.400	Met alle respect, maar deze resultaten zijn wetenschappelijk gesproken waardeloos. De deelnemers zijn niet representatief (zoals dat ook het geval is op dit forum) en sommigen, waaronder mezelf, hebben meer dan één keer deze test ingevuld, zodat het cijfer 700.000 zwaar genuanceerd moet worden.

11 juni 2010, 10:22	#12
Gwyndion Minister-President Geregistreerd: 11 december 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 4.967	Hun eigen sociale zekerheid is in feite de betere verwoording omdat deze neutraler is. Splitsen heeft een negatieve conotatie.

11 juni 2010, 10:50	#17
Vette Pois(s)on Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 november 2007 Berichten: 13.772	Ze zouden deze Standaard mogen uitdelen in het franse deel van la belgique, mits vertaling (anders kunnen ze alleen maar naar de fotokes kijken)