Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2010 en regeringsvorming
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2010 en regeringsvorming Verkiezingen ... Hier horen de discussies thuis die te maken hebben met lijstvorming, standpunten, kandidaten, campagnes, resultaten van de verkiezingen 2010 en de regeringsvorming na deze verkiezingen.

 
 
Discussietools
Oud 18 juni 2010, 07:32   #1
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard Waalse metaal-vakbond ziet kansen

bron: http://www.lalibre.be/actu/elections...istorique.html

kort: Voor deze FGTB'er (Waalse ABVV dus zeer links) mag alles geregionaliseerd worden, behalve, uiteraard, de sociale zekerheid.

wat citaten:

Citaat:
Faut-il, concrètement, que les Régions puissent décider, par exemple, de la façon dont on accorde les prépensions ?

Je le pense. La Wallonie affiche un taux de chômage de 14 %. Elle a besoin des prépensions pour mettre les jeunes au travail. En Flandre, le taux de chômage, avant la crise, tournait autour de 5-6 %. Le problème est différent. Or, on mène au fédéral des politiques d’emploi qui ne correspondent pas aux initiatives prises dans les Régions. Y compris les commissions paritaires.
of: mogen de prepensioenen geregionaliseerd worden? jazeker, we zitten nu eenmaal met 2 verschillende realiteiten.

Citaat:
Pour vous, on peut scinder l’arrondissement BHV ?

Je n’ai aucun problème avec cela. Pour moi, ce qui compte, ce sont des politiques sociales. Or les politiques sociales vont difficilement de pair avec des revendications de quelques personnes ayant décidé d’aller vivre dans des communes flamandes, où ils s’octroient des droits qu’ils ne devraient pas avoir. On ne peut pas avoir le beurre et l’argent du beurre. BHV ne doit en tout cas pas compromettre la possibilité d’avoir des politiques adaptées dans les différentes Régions.
of: mag BHV gesplitst worden? ja natuurlijk, wij trekken ons niets aan van de eisen van sommige personen die beslist hebben om te gaan leven in Vlaamse gemeentes, waar ze zich rechten toe-eisen waar ze geen recht op hebben.

Laat in Vlaanderen een linkse met dergelijke praat opkomen bij verkiezingen, hij wordt verketterd door bija geheel links (klein-links op kop) maar je zou wel eens een deftig resultaat kunnen bereiken.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline  
Oud 18 juni 2010, 07:39   #2
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
bron: http://www.lalibre.be/actu/elections...istorique.html

kort: Voor deze FGTB'er (Waalse ABVV dus zeer links) mag alles geregionaliseerd worden, behalve, uiteraard, de sociale zekerheid.

wat citaten:



of: mogen de prepensioenen geregionaliseerd worden? jazeker, we zitten nu eenmaal met 2 verschillende realiteiten.



of: mag BHV gesplitst worden? ja natuurlijk, wij trekken ons niets aan van de eisen van sommige personen die beslist hebben om te gaan leven in Vlaamse gemeentes, waar ze zich rechten toe-eisen waar ze geen recht op hebben.

Laat in Vlaanderen een linkse met dergelijke praat opkomen bij verkiezingen, hij wordt verketterd door bija geheel links (klein-links op kop) maar je zou wel eens een deftig resultaat kunnen bereiken.
Merkwaardig. Goed gevonden (en doorgelezen)!

Toch vraag ik me af of ze even bereid zullen blijven als ze doorhebben dat dit een splitsing van de sociale zekerheid inhoud. Of WIE betaalt die pre-pensioenen?
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.
EddyBal is offline  
Oud 18 juni 2010, 07:41   #3
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
Merkwaardig. Goed gevonden (en doorgelezen)!

Toch vraag ik me af of ze even bereid zullen blijven als ze doorhebben dat dit een splitsing van de sociale zekerheid inhoud. Of WIE betaalt die pre-pensioenen?
je kan de prepensioenen betalen uit de pot van de belastingen hé, niet van uit de pot van de sociale lasten.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline  
Oud 18 juni 2010, 07:50   #4
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Ik zie de splitsing van de sociale zekerheid en het opheffen van de solidariteit niet haalbaar, ook niet voor een rookie als Bart.
Henri1 is offline  
Oud 18 juni 2010, 07:53   #5
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
je kan de prepensioenen betalen uit de pot van de belastingen hé, niet van uit de pot van de sociale lasten.
Willen we nu net niet van dat systeem van af op langere termijn? Willen we niet een echte spaarpot opbouwen, zodat de pensioenen en uitkeringen niet afhangen van de toevallige inkomsten van de staat?
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.
EddyBal is offline  
Oud 18 juni 2010, 07:58   #6
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
Willen we nu net niet van dat systeem van af op langere termijn? Willen we niet een echte spaarpot opbouwen, zodat de pensioenen en uitkeringen niet afhangen van de toevallige inkomsten van de staat?
Vlaanderen wilt dat weg, als ze dat in Wallonië met hun geld willen in stand houden, dat is dan hun keuze hé.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline  
Oud 18 juni 2010, 07:58   #7
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Ik zie de splitsing van de sociale zekerheid en het opheffen van de solidariteit niet haalbaar, ook niet voor een rookie als Bart.
maar al de rest regionaliseren en BHV splitsen zonder compensaties, dat zie je wel zitten, net zoals deze vakbondsman?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline  
Oud 18 juni 2010, 08:14   #8
Andy
Minister-President
 
Andy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 3.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Ik zie de splitsing van de sociale zekerheid en het opheffen van de solidariteit niet haalbaar, ook niet voor een rookie als Bart.
Ik weet niet goed wat ik hiervan moet denken. Enerzijds wenst ook de ABVV het brugpensioenstelsel te bewaren om meer jongere werkkrachten aan het werk te krijgen, en verschillen de standpunten tussen Vlamingen en Franstaligen op dit vlak veel minder dan de OP doet uitschijnen. Anderzijds verzet de SPa zich wel tegen een splitsing van de Sociale Zekerheid (al heeft bvb Gennez wel nooit gezegd wat ze daar juist onder verstaat).


Voor de Belgicist in u: als die brugpensioenen niet geregionaliseerd zouden worden, dan betekent dat dus wel dat die grote staatshervorming nagenoeg integraal zal verwezenlijkt worden op andere (meer zichtbare) bevoegdheden.
__________________
Studies show that those who rely on the [corporate] media for their information have a poor understanding of the issues and are unable to discern misrepresentations in political advertising.

Laatst gewijzigd door Andy : 18 juni 2010 om 08:22.
Andy is offline  
Oud 18 juni 2010, 08:33   #9
speurneus
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 11 juli 2007
Berichten: 9.166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
Willen we nu net niet van dat systeem van af op langere termijn? Willen we niet een echte spaarpot opbouwen, zodat de pensioenen en uitkeringen niet afhangen van de toevallige inkomsten van de staat?
Sinds het pensioen bestaat hebben de werkenden betaald voor de pensioenen van de gepensioneerden en niet voor zichzelf. Ik zie echt niet in hoe men dit in de tijd zou kunnen omkeren. Of stel jij misschien voor dat gedurende een bepaalde periode werknemers & werkgevers misschien dubbele pensioenlasten zouden betalen?
speurneus is offline  
Oud 18 juni 2010, 08:37   #10
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
bron: http://www.lalibre.be/actu/elections...istorique.html

kort: Voor deze FGTB'er (Waalse ABVV dus zeer links) mag alles geregionaliseerd worden, behalve, uiteraard, de sociale zekerheid.

wat citaten:



of: mogen de prepensioenen geregionaliseerd worden? jazeker, we zitten nu eenmaal met 2 verschillende realiteiten.



of: mag BHV gesplitst worden? ja natuurlijk, wij trekken ons niets aan van de eisen van sommige personen die beslist hebben om te gaan leven in Vlaamse gemeentes, waar ze zich rechten toe-eisen waar ze geen recht op hebben.

Laat in Vlaanderen een linkse met dergelijke praat opkomen bij verkiezingen, hij wordt verketterd door bija geheel links (klein-links op kop) maar je zou wel eens een deftig resultaat kunnen bereiken.
hahaha lol

niet moeilijk !!!

FGTB wil prepensioenen regionaliseren om in Wallonie prepensioenen toe te kennen en in Vlaanderen niet, terwijl ze uit de nationale pot betaald moeten worden (uit 80 % Vlaamse inkomsten) ...


inbuvable.
Anna List is offline  
Oud 18 juni 2010, 08:41   #11
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door speurneus Bekijk bericht
Sinds het pensioen bestaat hebben de werkenden betaald voor de pensioenen van de gepensioneerden en niet voor zichzelf. Ik zie echt niet in hoe men dit in de tijd zou kunnen omkeren. Of stel jij misschien voor dat gedurende een bepaalde periode werknemers & werkgevers misschien dubbele pensioenlasten zouden betalen?
Deze omkering in de tijd MOET gebeuren. Natuurlijk kan dit niet van vandaag op morgen, en het begin zal door de staat (deelstaat) moeten gemaakt worden.

In het verleden is er altijd geredeneerd dat het beter is om de staatsschuld naar beneden te krijgen ipv een spaarpot te maken. Het fameuze zilverfonds was een zogezegde meerbijdrage aan afbetaling van de staatsschuld. We kunnen allemaal eens zuur lachen over wat daarvan in huis is gekomen.

Natuurlijk is het afbetalen van schuld goedkoper voor de inetresten, maar een spaarpotje hebben (= activa waar we nu enkel pasiva hebben) is ook een mindering van de staatsschuld in de optelsom. Je doet een beetje verlies op de betalingen, maar je maakt een echte spaarpot waaruit de huidige bijdragers later kunnen teren. Het is een stap in de richting van een goed financieel beheer.
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.
EddyBal is offline  
Oud 18 juni 2010, 08:46   #12
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
Deze omkering in de tijd MOET gebeuren. Natuurlijk kan dit niet van vandaag op morgen, en het begin zal door de staat (deelstaat) moeten gemaakt worden.

In het verleden is er altijd geredeneerd dat het beter is om de staatsschuld naar beneden te krijgen ipv een spaarpot te maken. Het fameuze zilverfonds was een zogezegde meerbijdrage aan afbetaling van de staatsschuld. We kunnen allemaal eens zuur lachen over wat daarvan in huis is gekomen.

Natuurlijk is het afbetalen van schuld goedkoper voor de inetresten, maar een spaarpotje hebben (= activa waar we nu enkel pasiva hebben) is ook een mindering van de staatsschuld in de optelsom. Je doet een beetje verlies op de betalingen, maar je maakt een echte spaarpot waaruit de huidige bijdragers later kunnen teren. Het is een stap in de richting van een goed financieel beheer.
Een spaarpot is feitelijk nodig om ten tijde van crisis te kunnen aanspreken. Natuurlijk als 't alle jaren crisis is ....
Karma is offline  
Oud 18 juni 2010, 08:51   #13
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
hahaha lol

niet moeilijk !!!

FGTB wil prepensioenen regionaliseren om in Wallonie prepensioenen toe te kennen en in Vlaanderen niet, terwijl ze uit de nationale pot betaald moeten worden (uit 80 % Vlaamse inkomsten) ...


inbuvable.
waar staat dat die prepensioenen uit de federale pot moeten betaald worden?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline  
Oud 18 juni 2010, 08:59   #14
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
maar al de rest regionaliseren en BHV splitsen zonder compensaties, dat zie je wel zitten, net zoals deze vakbondsman?
Je moet de commentaren eens lezen... hij is een roepende in de woestijn.
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.
EddyBal is offline  
Oud 18 juni 2010, 09:01   #15
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
Je moet de commentaren eens lezen... hij is een roepende in de woestijn.
er is toch al een roeper...
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline  
Oud 18 juni 2010, 09:08   #16
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
er is toch al een roeper...
Citaat:
Tout le monde pense comme vous �* la FGTB ?

Malheureusement non.
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.
EddyBal is offline  
Oud 18 juni 2010, 09:11   #17
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
waar staat dat die prepensioenen uit de federale pot moeten betaald worden?
omdat er alleen van prepensioenen gesproken wordt en niet van pensioenen in het algemeen, is dat geimpliceerd.
Anna List is offline  
Oud 18 juni 2010, 09:11   #18
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

ja tuurlijk, het is gekend dat hij relatief alleen staat binnen zijn eigen vakbond. maar hij is er toch, het duidt aan dat ook aan Waalse kant men ten eerste inziet dat we in 2 verschillende landen leven en ten tweede dat de Waalse arbeider niet moet afzien ten gunste van de Franstalige bourgeoisie die in Vlaanderen woont.

het is vooral dat laatste dat de Waal precies begint te snappen, zie naar de neergang van de MR in zowel Wallonië als Brussel.

stap voor stap en we geraken er wel.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

Laatst gewijzigd door vlijmscherp : 18 juni 2010 om 09:11.
vlijmscherp is offline  
Oud 18 juni 2010, 09:20   #19
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
maar al de rest regionaliseren en BHV splitsen zonder compensaties, dat zie je wel zitten, net zoals deze vakbondsman?
BHV moet gesplitst worden. Die hypotheek moet eindelijk van de baan.

Wat bedoel je precies met al de rest ?
Henri1 is offline  
Oud 18 juni 2010, 09:22   #20
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
BHV moet gesplitst worden. Die hypotheek moet eindelijk van de baan.

Wat bedoel je precies met al de rest ?
wel, zoveel mogelijk regionaliseren hé, enkel nog de sociale zekerheid en wat bevoegdheden als het leger op het Belgisch niveau houden.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be