Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2010 en regeringsvorming
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2010 en regeringsvorming Verkiezingen ... Hier horen de discussies thuis die te maken hebben met lijstvorming, standpunten, kandidaten, campagnes, resultaten van de verkiezingen 2010 en de regeringsvorming na deze verkiezingen.

 
 
Discussietools
Oud 15 oktober 2010, 14:36   #1
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard De persmededeling van het Weverke als verduidelijker

link: http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20101015_070

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...aak-komen.aspx

Slaagkansen ? Glazen bol ??

Ik kan er geen zinnig woord over zeggen.

tekst:


Citaat:
Geachte dames en heren van de pers,

Ik heb de voorbije dagen de voorzitters gezien van de 7 politieke partijen die de voorbije maanden intensief onderhandeld hebben. Zoals men mij gevraagd heeft, heb ik met elk van hen uitgebreid de tijd genomen om ieders standpunten over de belangrijkste thema’s te verduidelijken. Ik heb bovendien een aantal ideeën afgetoetst en geprobeerd te weten te komen op welke vlakken en in welke mate er bij welke partijen nog onderhandelingsmarge bestaat. Zoals beloofd blijf ik discreet over wat die gesprekken precies hebben opgeleverd.

Wat ik u vandaag wel kan aankondigen, is dat ik ga werken aan een uitgeschreven tekst. Vandaag en morgen zal ik mij aan het schrijven zetten. Ik zal deze tekst – en dat wil ik benadrukken – niet schrijven als N-VA-voorzitter maar als koninklijk opdrachthouder. Ik zal mezelf in deze oefening boven alle partijen plaatsen. Zondag zal ik deze tekst aan de 7 partijvoorzitters bezorgen. Tegen maandagmiddag zou ik dan graag een antwoord krijgen. Maandagnamiddag zal ik vervolgens verslag uitbrengen bij de Koning over wat mijn opdracht heeft opgeleverd.

Iedereen weet: verba volant, scripta manent. Ik zal mij bijzonder kwetsbaar opstellen met mijn tekst. Want ook mijn partij zal daarin dingen lezen die ze eigenlijk niet wil. Ook mijn partij zal vaststellen dat bepaalde verlangens niet zijn opgenomen in de tekst. Ik ga er in mijn tekst voor proberen te zorgen dat er voor elke partij voldoende eten en drinken is, daarbij rekening houdend met de wil van de kiezers. Maar ik wil ook waarschuwen: elke partij zal in de tekst dingen lezen die ze niet wil. Elke partij zal bepaalde verlangens niet terugvinden in de tekst.

Het is wel mijn ambitie om het best haalbare communautair akkoord neer te schrijven dat met deze 7 partijen aan tafel te vinden is. Een akkoord met respect voor wat leeft ten zuiden en ten noorden van de taalgrens. Een akkoord dat tegemoet komt aan de breed gedragen Vlaamse roep naar verandering, maar dat ook tegemoet komt aan de bekommernissen van de Franstaligen.

Mijn tekst zal een compromis zijn, maar dan wel een met duidelijke keuzes. In het verleden is te vaak gekozen voor ingewikkelde constructies die de problemen later alleen maar vergroot hebben. Van die onheilzame weg moeten we afstappen. In het belang van een efficiënter, zuiniger en meer responsabiliserend beleid. In het belang van een slagkrachtige overheid met focus op kerntaken en op een gezonde financiële huishouding. In het belang van een sociale zekerheid die onze welvaartstaat in stand houdt. Een sociale zekerheid vóór de armen en niet ván de armen.

Iedereen moet beseffen dat mijn tekst het resultaat zal zijn van een uitermate moeilijke evenwichtsoefening tussen partijen met enorm uiteenlopende programma’s. Ik ben er mij ten volle van bewust dat ik wellicht alle partijen een beetje pijn zal doen. Dat maakt dat het evenwicht dat ik hoop te vinden, een heel precair evenwicht zal zijn.

Bovendien mogen we geen tijd meer verliezen. Er moet nú een doorbraak komen. Want na de staatshervorming moet er ook nog grondig onderhandeld worden over het sociaaleconomisch beleid, over de gezondmaking van de staatsfinanciën en over het maatschappelijk beleid. Er is dus nog zeer veel werk.

Ik begrijp dat iedereen, zowel de politici als de bevolking, duidelijkheid wenst. Na 4 maanden wordt het tijd dat we een communautair akkoord sluiten. Na 4 maanden wordt het tijd dat iedereen kleur bekent. Ik van mijn kant zal duidelijkheid scheppen met mijn tekst. Ik hoop en verwacht van mijn gesprekspartners maandag hetzelfde.

Bart De Wever
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

Laatst gewijzigd door De schoofzak : 15 oktober 2010 om 14:38.
De schoofzak is offline  
Oud 15 oktober 2010, 14:39   #2
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
link: http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20101015_070


Slaagkansen ? Glazen bol ??

Ik kan er geen zinnig woord over zeggen.

tekst:
ge gaat het rap weten als ge zondag de franstalige perswebsites in t oog houdt ...

als daarop gezwegen wordt, mag je er donder op zeggen dat BdW voor een heel woelig congres staat ... want dan gaat hij compleet onder de lat door !

zo niet, verschijnen zijn teksten zondag al op de websites, met de comment dat hij ontoegeeflijk is en ongeschikt.
Anna List is offline  
Oud 15 oktober 2010, 14:39   #3
fredo2008
Burgemeester
 
fredo2008's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 november 2008
Berichten: 503
Standaard

Franstaligen zullen de vlaamse toegevingen interpreteren als een signaal om de draaimolen te laten verder draaien. Tot BDW er alsnog misselijk afvalt. Ik verwacht mij dus aan gematigd positieve reacties zondag, ze zullen het compromis niet afschieten.
fredo2008 is offline  
Oud 15 oktober 2010, 14:40   #4
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Tja klinkt allemaal mooi maar de vraag is uiteraard wat er in dat voorstel zal staan.
solidarnosc is offline  
Oud 15 oktober 2010, 14:41   #5
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fredo2008 Bekijk bericht
Franstaligen zullen de vlaamse toegevingen interpreteren als een signaal om de draaimolen te laten verder draaien. Tot BDW er alsnog misselijk afvalt. Ik verwacht mij dus aan gematigd positieve reacties zondag, ze zullen het compromis niet afschieten.
als bart er art 35 niet in betrekt, begaat hij volgens mij een blunder. ik vrees dat dan de neergang van de N-VA wordt ingezet.
Anna List is offline  
Oud 15 oktober 2010, 14:42   #6
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
ge gaat het rap weten als ge zondag de franstalige perswebsites in t oog houdt ...

als daarop gezwegen wordt, mag je er donder op zeggen dat BdW voor een heel woelig congres staat ... want dan gaat hij compleet onder de lat door !

zo niet, verschijnen zijn teksten zondag al op de websites, met de comment dat hij ontoegeeflijk is en ongeschikt.
Als ze de teksten onbewerkt online smijten kan de burger oordelen wie onredelijk is.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline  
Oud 15 oktober 2010, 14:42   #7
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
ge gaat het rap weten als ge zondag de franstalige perswebsites in t oog houdt ...

als daarop gezwegen wordt, mag je er donder op zeggen dat BdW voor een heel woelig congres staat ... want dan gaat hij compleet onder de lat door !

zo niet, verschijnen zijn teksten zondag al op de websites, met de comment dat hij ontoegeeflijk is en ongeschikt.
Nu dat is de essentie van het probleem hé. Voor mensen als u zal het nooit genoeg zijn en is ieder compromisvoorstel dat aanvaardbaar zou zijn voor de Franstaligen veeeeeeeeeerrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrraaaaaaaaaaaaaad! Nu mij goed maar dan moet NVA openlijk kiezen voor separatisme.
solidarnosc is offline  
Oud 15 oktober 2010, 14:42   #8
nihao
Minister
 
nihao's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 april 2009
Locatie: Gent
Berichten: 3.062
Standaard

Citaat:
Ik verwacht mij dus aan gematigd positieve reacties zondag, ze zullen het compromis niet afschieten.
Ik ook; omdat ze het altijd zo spelen...
__________________
Dom zijn is duur,
en oliedom zijn olieduur.
nihao is offline  
Oud 15 oktober 2010, 14:45   #9
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
als bart er art 35 niet in betrekt, begaat hij volgens mij een blunder. ik vrees dat dan de neergang van de N-VA wordt ingezet.
Veel opgang zal toch niet mogelijk zijn en bon het probleem van NVA is dat de overgrote meerderheid van de mensen op NVA hebben gestemd om een einde te maken aan de communautaire impasse en het maar de vraag is of ze bij NVA zullen blijven als er een einde aan komt daar waar de harde trouwe kern van NVA ieder compromis als verraad zullen beschouwen (en misschien terug zullen keren naar VB). In zekere zin kan NVA electoraal maar blijven scoren als ze de impasse laten aanhouden maar dan zullen ze steeds meer gedwongen worden om een "revolutionaire" koers te volgen maar Vlamingen zijn dixit Dewever geen revolutionairen. Zoals Dehaene in 2007 zie. Quid NVA?

En bon de stelling dat mensen al dan niet voor NVA stemmen omwille van artikel 35 geloof ik niet.

Laatst gewijzigd door solidarnosc : 15 oktober 2010 om 14:46.
solidarnosc is offline  
Oud 15 oktober 2010, 14:50   #10
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Het is niet alleen nog maar een vraag wat precies het Weverke op papier zal zetten als compromis-tekst.

Het is vooral de vraag, wat hij zal vragen aan de 7 partijvoorzitters. Zal hij vragen 'of dit een basis is' of zal hij een andere vraag stellen die een duidelijker engagement vraagt.
(voorbeeld: op welke punten wenst u meer toegevingen van de andere kant, maar met onmiddellijke toevoeging waar u op uw beurt dan ook meer toegevingen doet om dit te compenseren .. bla bla ..)

En dan zullen we de preciese antwoorden moeten weten van de 7 partijvoorzitters.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline  
Oud 15 oktober 2010, 14:52   #11
abou Anis
Minister-President
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
Standaard

Pijpen kan hij, maar slikt hij ook?
abou Anis is offline  
Oud 15 oktober 2010, 14:52   #12
toccata
Europees Commissaris
 
toccata's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 november 2006
Berichten: 7.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Tja klinkt allemaal mooi maar de vraag is uiteraard wat er in dat voorstel zal staan.
²
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Heel wat prille democratieen met onwillige burgers zouden het toejuichen, voor de chocoladecigarettenindustrie zou het een slag zijn

toccata is offline  
Oud 15 oktober 2010, 14:53   #13
nihao
Minister
 
nihao's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 april 2009
Locatie: Gent
Berichten: 3.062
Standaard

Citaat:
En bon de stelling dat mensen al dan niet voor NVA stemmen omwille van artikel 35 geloof ik niet.
Begrijp ik, als je het zo formuleert.
Maar als je het verwoordt als dat er iets fundamenteel moet veranderen (of 'systemisch'), dan wel.
__________________
Dom zijn is duur,
en oliedom zijn olieduur.
nihao is offline  
Oud 15 oktober 2010, 14:53   #14
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Veel opgang zal toch niet mogelijk zijn en bon het probleem van NVA is dat de overgrote meerderheid van de mensen op NVA hebben gestemd om een einde te maken aan de communautaire impasse en het maar de vraag is of ze bij NVA zullen blijven als er een einde aan komt daar waar de harde trouwe kern van NVA ieder compromis als verraad zullen beschouwen (en misschien terug zullen keren naar VB). In zekere zin kan NVA electoraal maar blijven scoren als ze de impasse laten aanhouden maar dan zullen ze steeds meer gedwongen worden om een "revolutionaire" koers te volgen maar Vlamingen zijn dixit Dewever geen revolutionairen. Zoals Dehaene in 2007 zie. Quid NVA?

En bon de stelling dat mensen al dan niet voor NVA stemmen omwille van artikel 35 geloof ik niet.
Tot nu toe is NVA standvastig gebleven (afwachten wat de nota zegt), en dat stel ik op prijs, SP.a, Open VLD, CD&V hebben in't verleden mijn vertrouwen verloren, en mogen dus naar mijn stem fluiten.

Liever een partij met een programma waar ik het niet volledig eens ben, maar standvastig is, dan een partij die draait gelijk de wind. Bij de eerste weet je tenminste waar je staat.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline  
Oud 15 oktober 2010, 14:53   #15
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Nu dat is de essentie van het probleem hé. Voor mensen als u zal het nooit genoeg zijn en is ieder compromisvoorstel dat aanvaardbaar zou zijn voor de Franstaligen veeeeeeeeeerrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrraaaaaaaaaaaaaad! Nu mij goed maar dan moet NVA openlijk kiezen voor separatisme.
Soli, ge moet zo van uw gat niet maken, het valt teveel op dat ge dat veel te graag doet.

Het komt er immers geen fluit op aan wat Anna erover denkt, of wat iemand anders erover denkt ..
het komt er alleen op aan wat het antwoord zal zijn, welk inhoudelijk antwoord en hoe duidelijk, van de 7 partijvoorzitters.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline  
Oud 15 oktober 2010, 14:55   #16
backfire
Minister-President
 
backfire's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2007
Locatie: Thuis
Berichten: 5.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Nu dat is de essentie van het probleem hé. Voor mensen als u zal het nooit genoeg zijn en is ieder compromisvoorstel dat aanvaardbaar zou zijn voor de Franstaligen veeeeeeeeeerrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrraaaaaaaaaaaaaad! Nu mij goed maar dan moet NVA openlijk kiezen voor separatisme.
Ik ben daar in feite mee akkoord. De blufpoker wordt langs Waalse kant gespeeld ...
__________________
It all makes perfect sense, expressed in dollars and cents, pounds, shillings and pence.
backfire is offline  
Oud 15 oktober 2010, 14:56   #17
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Nu dat is de essentie van het probleem hé. Voor mensen als u zal het nooit genoeg zijn en is ieder compromisvoorstel dat aanvaardbaar zou zijn voor de Franstaligen veeeeeeeeeerrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrraaaaaaaaaaaaaad! Nu mij goed maar dan moet NVA openlijk kiezen voor separatisme.
zoals de ps
born2bewild is offline  
Oud 15 oktober 2010, 14:58   #18
Vito
Europees Commissaris
 
Vito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
zoals de ps
D�*t stoort me nog het meest.
Vito is offline  
Oud 15 oktober 2010, 15:00   #19
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nihao Bekijk bericht
Ik ook; omdat ze het altijd zo spelen...
Ik ga volledig akkoord met die stelling dat de frankofwieten meesters zijn in het spelen van 'we zijn akkoord, maar slechts hier en daar een detail ...'


Eigenlijk: alles wat ooit communautair afgesproken geweest is, is steeds maar mogelijk geweest omdat het verschillend uitgelegd werd aan beide zijden van de taalgrens.



Nu, wat het Weverke op papier zal zetten, zal toch minstens aan zijn eigen 'probleem' tegemoet komen;
namelijk het probleem waarom hij er de stekker uittrok een goede week geleden.
En dat was: er werden wel budgettaire middelen verschoven, maar nul komma nul bevoegdheden.
"Hier is een smak geld, en daar ga je tot op de €-cent mee doen wat wij zeggen."
(zo wil ik best telkens gans mijn maandelijks pensioen transfereren naar ieder lid van dit forum die het zou wensen ...)
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline  
Oud 15 oktober 2010, 15:00   #20
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Nu dat is de essentie van het probleem hé. Voor mensen als u zal het nooit genoeg zijn en is ieder compromisvoorstel dat aanvaardbaar zou zijn voor de Franstaligen veeeeeeeeeerrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrraaaaaaaaaaaaaad! Nu mij goed maar dan moet NVA openlijk kiezen voor separatisme.
waarom ?

er zijn nog opties

NVA moet kiezen voor confederalisme of op zijn minst art 35 invullen

niet meer, niet minder.

80 % van de Nederlandstalige verkozenen in de Kamer heeft dat trouwens in zijn/haar partijprogramma staan, je kan dat moeilijk een onredelijke vlaamse eis noemen dan hé
Anna List is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be