Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2010 en regeringsvorming
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2010 en regeringsvorming Verkiezingen ... Hier horen de discussies thuis die te maken hebben met lijstvorming, standpunten, kandidaten, campagnes, resultaten van de verkiezingen 2010 en de regeringsvorming na deze verkiezingen.

 
 
Discussietools
Oud 15 november 2010, 20:38   #1
MORPHEUS
Minister-President
 
MORPHEUS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 januari 2008
Locatie: ZION DE STAD DER VERLOSTEN
Berichten: 5.236
Standaard Politiek zit in uw portefeuille. Vlaanderen – 5 % BTW, Wallonië + 5 % BTW

Politiek zit in uw portefeuille. Vlaanderen – 5 % BTW, Wallonië + 5 % BTW

Uit recente cijfers blijkt dat bij een staatshervorming
Vlaanderen met ( +- ) 5 % de BTW zou kunnen zakken
Wallonië met (+- ) 5 % de BTW zou moeten doen stijgen.

Zo komt politiek dicht bij onze geldbeugel.

Als door goed bestuur de BTW in Vlaanderen met 5 % kan zakken. Dat is de Vlaamse politiek dit verschuldigd aan de Vlaamse bevolking. Een bevolking teveel BTW laten betalen is slecht beleid

Als door slecht bestuur de BTW in Wallonië met 5 % moet stijgen. Dan moet de Waalse bevolking deze regering maar weg stemmen bij de eerstkomende verkiezingen en een goed Waals beleid eisen.

Of zie ik dat verkeerd?

Laatst gewijzigd door MORPHEUS : 15 november 2010 om 20:39.
MORPHEUS is offline  
Oud 15 november 2010, 21:13   #2
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS Bekijk bericht
Politiek zit in uw portefeuille. Vlaanderen – 5 % BTW, Wallonië + 5 % BTW

Uit recente cijfers blijkt dat bij een staatshervorming
Vlaanderen met ( +- ) 5 % de BTW zou kunnen zakken
Wallonië met (+- ) 5 % de BTW zou moeten doen stijgen.

Zo komt politiek dicht bij onze geldbeugel.

Als door goed bestuur de BTW in Vlaanderen met 5 % kan zakken. Dat is de Vlaamse politiek dit verschuldigd aan de Vlaamse bevolking. Een bevolking teveel BTW laten betalen is slecht beleid

Als door slecht bestuur de BTW in Wallonië met 5 % moet stijgen. Dan moet de Waalse bevolking deze regering maar weg stemmen bij de eerstkomende verkiezingen en een goed Waals beleid eisen.

Of zie ik dat verkeerd?
Of dit een uit de lucht geplukte zekerheid is of niet, laat ik even in het midden.
Maar misschien dat de Waalse bevolking in dat geval wel eens voor een confederale samenwerking met Vlaanderen zou willen stemmen.
Te laat dan, eh...
__________________
'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)
job is offline  
Oud 15 november 2010, 21:22   #3
MORPHEUS
Minister-President
 
MORPHEUS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 januari 2008
Locatie: ZION DE STAD DER VERLOSTEN
Berichten: 5.236
Standaard

[quote=job;5102187]Of dit een uit de lucht geplukte zekerheid is of niet, laat ik even in het midden.
QUOTE]

André DECOSTER Hoogleraar aan het Centrum voor Economische Studiën van de KULeuven
MORPHEUS is offline  
Oud 15 november 2010, 21:26   #4
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS Bekijk bericht
Politiek zit in uw portefeuille. Vlaanderen – 5 % BTW, Wallonië + 5 % BTW

Uit recente cijfers blijkt dat bij een staatshervorming
Vlaanderen met ( +- ) 5 % de BTW zou kunnen zakken
Wallonië met (+- ) 5 % de BTW zou moeten doen stijgen.

Zo komt politiek dicht bij onze geldbeugel.

Als door goed bestuur de BTW in Vlaanderen met 5 % kan zakken. Dat is de Vlaamse politiek dit verschuldigd aan de Vlaamse bevolking. Een bevolking teveel BTW laten betalen is slecht beleid

Als door slecht bestuur de BTW in Wallonië met 5 % moet stijgen. Dan moet de Waalse bevolking deze regering maar weg stemmen bij de eerstkomende verkiezingen en een goed Waals beleid eisen.

Of zie ik dat verkeerd?
hmmm, nee dat zie je op zich wel goed. Er zitten alleen wel de nodige haken en ogen aan. Zo is BTW een van de belangrijkste inkomstenbronnen van de overheid. Ik neem aan dat je bedoelt zakken van 20% naar 15% BTW en niet 5% van 20%.
in elk geval heeft de BTW nogal wat invloed op het prijspeil voor de consument, dus een economische impuls kan gigantisch zijn.
Maar ik ben te weinig geschoold om hier een zinniger antwoord op te geven.
Hollander is offline  
Oud 15 november 2010, 21:33   #5
MORPHEUS
Minister-President
 
MORPHEUS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 januari 2008
Locatie: ZION DE STAD DER VERLOSTEN
Berichten: 5.236
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
hmmm, nee dat zie je op zich wel goed. Er zitten alleen wel de nodige haken en ogen aan. Zo is BTW een van de belangrijkste inkomstenbronnen van de overheid. Ik neem aan dat je bedoelt zakken van 20% naar 15% BTW en niet 5% van 20%.
in elk geval heeft de BTW nogal wat invloed op het prijspeil voor de consument, dus een economische impuls kan gigantisch zijn.
Maar ik ben te weinig geschoold om hier een zinniger antwoord op te geven.
ik meen te hebben onthouden dat dat elke Vlaming 5 € per dag kan opleveren.
Voor mijn man en ik is dit dan 10 € daags. Is 3650 € op jaarbasis.
MORPHEUS is offline  
Oud 15 november 2010, 22:47   #6
Cyrano
Minister
 
Cyrano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 maart 2006
Locatie: 3680
Berichten: 3.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS Bekijk bericht
ik meen te hebben onthouden dat dat elke Vlaming 5 € per dag kan opleveren.
Voor mijn man en ik is dit dan 10 € daags. Is 3650 € op jaarbasis.
5 € per dag per Vlaming is ongeveer 1800 € per jaar maal +-6 miljoen. Samen 11 miljard €. Dit kan kloppen.

Als we Brussel buiten beschouwing laten dan moeten de Walen (3 miljoen) ; elke dag 10 € inleveren. Dit is voor een gezin van 2.3 , rijk - arm -werkloos - ambtenaar, ongeveer 700 € netto minder per maand. Hopeloos !

De responsabilisering komt er aan. , Nooitvanzenleven.
__________________
" Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot
W. Vl. Boerenwijsheid : De boeren slaan hun brave en dwaze honden dood.
Cyrano is offline  
Oud 15 november 2010, 22:57   #7
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS Bekijk bericht
ik meen te hebben onthouden dat dat elke Vlaming 5 € per dag kan opleveren.
Voor mijn man en ik is dit dan 10 € daags. Is 3650 € op jaarbasis.
Even voor de vuist weg zou dat wel kunnen kloppen ja.

BTW is een belasting op consumptie. Feitelijk op toegevoegde waarde, welke per saldo door de eindgebruiker wordt betaald. In de meeste gevallen zijn dat de consumenten, maar in een aantal gevallen ook organisaties die geen BTW kunnen verrekenen, of delen hiervan niet kunnen verrekenen.

11 miljard per Vlaming (gesteld dat dat getal juist is) is ca 1800 per persoon, wat per huishouden dus nog hoger uit komt.
Hollander is offline  
Oud 16 november 2010, 20:58   #8
MORPHEUS
Minister-President
 
MORPHEUS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 januari 2008
Locatie: ZION DE STAD DER VERLOSTEN
Berichten: 5.236
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Even voor de vuist weg zou dat wel kunnen kloppen ja.

BTW is een belasting op consumptie. Feitelijk op toegevoegde waarde, welke per saldo door de eindgebruiker wordt betaald. In de meeste gevallen zijn dat de consumenten, maar in een aantal gevallen ook organisaties die geen BTW kunnen verrekenen, of delen hiervan niet kunnen verrekenen.

11 miljard per Vlaming (gesteld dat dat getal juist is) is ca 1800 per persoon, wat per huishouden dus nog hoger uit komt.
wat dan erg "wraak roepend " is bij de Vlamingen die elke dag 5€ "solidariteit" betalen aan de Walen. Is de vraag : wat krijgen we terug?

Respect ? Walen die weigeren Vlaamse te leren in Vlaanderen.

Hoe lang kan men nog het " solidariteit" gevoel rekken?
MORPHEUS is offline  
Oud 17 november 2010, 09:41   #9
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.416
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano Bekijk bericht

Als we Brussel buiten beschouwing laten dan moeten de Walen (3 miljoen) ; elke dag 10 € inleveren. Dit is voor een gezin van 2.3 , rijk - arm -werkloos - ambtenaar, ongeveer 700 € netto minder per maand. Hopeloos !
Dan moet de Waalse regering het geld maar uit de zakken van de rijke Walen kloppen en niet uit de zakken van de werkende Vlaming.

Of ze nu willen of niet, er komt zowieso een dag dat ze de tering naar de nering moeten zetten want de Vlamingen gaan het simpelweg niet tot in de eeuwigheid kunnen blijven ophoesten.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline  
Oud 17 november 2010, 09:44   #10
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

ik dacht dat BTW wijzigingen net een EU fiat moesten krijgen :s
Anna List is offline  
Oud 17 november 2010, 09:50   #11
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Even voor de vuist weg zou dat wel kunnen kloppen ja.

BTW is een belasting op consumptie. Feitelijk op toegevoegde waarde, welke per saldo door de eindgebruiker wordt betaald. In de meeste gevallen zijn dat de consumenten, maar in een aantal gevallen ook organisaties die geen BTW kunnen verrekenen, of delen hiervan niet kunnen verrekenen.

11 miljard per Vlaming (gesteld dat dat getal juist is) is ca 1800 per persoon, wat per huishouden dus nog hoger uit komt.
Ik hoop dat niemand zo naief is om te denken dat bij het stopzetten van de transfers, dat geld naar de Vlaamse gezinnen zou gaan. Misschien een klein gedeelte. De rest zal moeten dienen voor het afbouwen van onze schuld, en voor het verbeteren van sociale voorzieningen. Evenals het aantrekkelijker maken van Vlaanderen voor investeerders.

Ik vind het idioot om voor te stellen wat dit per hoofd of per gezin zou opbrengen, terwijl dat totaal onrealistisch is: de gezinnen en/of personen zijn niet de enige belastingbetalers: ook de werkgevers dragen aardig hun steentje bij. Het zou dus de loonkost kunnen verminderen en zo onze concurrentiepositie verbeteren tov onze buurlanden.
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.
EddyBal is offline  
Oud 17 november 2010, 09:51   #12
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
ik dacht dat BTW wijzigingen net een EU fiat moesten krijgen :s
Het is maar een wijze van voorstellen he Totaal irreëel.
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.
EddyBal is offline  
Oud 17 november 2010, 09:57   #13
Fieseler
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Fieseler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS Bekijk bericht
Politiek zit in uw portefeuille. Vlaanderen – 5 % BTW, Wallonië + 5 % BTW

Uit recente cijfers blijkt dat bij een staatshervorming
Vlaanderen met ( +- ) 5 % de BTW zou kunnen zakken
Wallonië met (+- ) 5 % de BTW zou moeten doen stijgen.

Zo komt politiek dicht bij onze geldbeugel.

Als door goed bestuur de BTW in Vlaanderen met 5 % kan zakken. Dat is de Vlaamse politiek dit verschuldigd aan de Vlaamse bevolking. Een bevolking teveel BTW laten betalen is slecht beleid

Als door slecht bestuur de BTW in Wallonië met 5 % moet stijgen. Dan moet de Waalse bevolking deze regering maar weg stemmen bij de eerstkomende verkiezingen en een goed Waals beleid eisen.

Of zie ik dat verkeerd?
U ziet dat helemaal juist.
Wat nog veel belangrijker is is het feit dat de Walonen én de Vlaemen dan eindelijk op de meest democratische wijze kunnen KIEZEN voor het model dat ze willen.
Wil men in Wallonië (ze hebben er dagdageljks de mond van vol) de interpersoonljke solidariteit willen opblazen/bewaren dan zijn zij daar democratisch voor gelegitimeerd. Willen de Vlamingen aan hun BTW morrelen dan doen ze maar.

Bij diegenen die nu tegen de onafhankelijkheid van de deelstaten zijn leeft de panische angst dat dan eindelijk de democratie zou uitbreken.
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me
Fieseler is offline  
Oud 17 november 2010, 11:06   #14
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS Bekijk bericht
ik meen te hebben onthouden dat dat elke Vlaming 5 € per dag kan opleveren.
Voor mijn man en ik is dit dan 10 € daags. Is 3650 € op jaarbasis.
En wat ga je doen met die extra centen?
Juist. Op de gepaste manier en het gepaste moment uitgeven.
En daar betaal je ook weer (de verlaagde tarief) BTW op.
Er is dus zelfs een beperkt terugverdieneffect voor de overheid.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline  
Oud 17 november 2010, 11:09   #15
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
ik dacht dat BTW wijzigingen net een EU fiat moesten krijgen :s
er zijn bepaalde standaarden afgesproken. maar iedereen mag meer heffen natuurlijk....
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline  
Oud 17 november 2010, 11:14   #16
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
Ik hoop dat niemand zo naief is om te denken dat bij het stopzetten van de transfers, dat geld naar de Vlaamse gezinnen zou gaan. Misschien een klein gedeelte. De rest zal moeten dienen voor het afbouwen van onze schuld, en voor het verbeteren van sociale voorzieningen. Evenals het aantrekkelijker maken van Vlaanderen voor investeerders.

Ik vind het idioot om voor te stellen wat dit per hoofd of per gezin zou opbrengen, terwijl dat totaal onrealistisch is: de gezinnen en/of personen zijn niet de enige belastingbetalers: ook de werkgevers dragen aardig hun steentje bij. Het zou dus de loonkost kunnen verminderen en zo onze concurrentiepositie verbeteren tov onze buurlanden.
Er wordt toch nu ook al geld voorzien voor het afbouwen van de schuld ?
En er wordt toch nu ook al geld voorzien voor het verbeteren van de sociale voorzieningen ?
En er wordt nu toch ook al geld voorzien voor het aantrekkelijker maken van Vlaanderen voor investeerders ?

Nu, als het nuttiger is om het vrijgekomen geld eerst aan iets anders te besteden, dan is dat toch goed meegenomen.

Alleszins beter dan nu, want nu wordt het in een bodemloze put gegooid. Het aan zich binden van werklozen, meer werklozen en nog meer werklozen, door de Waalse sossen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline  
Oud 17 november 2010, 11:16   #17
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.786
Standaard

Dat de Vlaming erop zal vooruitgaan geloof ik niet, ben al tevreden als we niet nog erger worden uitgewrongen.
__________________
Vette Pois(s)on is offline  
Oud 17 november 2010, 11:20   #18
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.867
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS Bekijk bericht
ik meen te hebben onthouden dat dat elke Vlaming 5 € per dag kan opleveren.
Voor mijn man en ik is dit dan 10 € daags. Is 3650 € op jaarbasis.
Als men nu eens de solidariteit tussen werkenden en niet-werkenden zou opheffen in Vlaanderen.
Hoeveel zou mijn gezin met vijf fulltime werkenden dan per jaar meer overhouden? Ik vermoed dat dit een pak meer is dan die paar duizend euro.

Laatst gewijzigd door pajoske : 17 november 2010 om 11:20.
pajoske is offline  
Oud 17 november 2010, 11:22   #19
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Als men nu eens de solidariteit tussen werkenden en niet-werkenden zou opheffen in Vlaanderen.
Hoeveel zou mijn gezin met vijf fulltime werkenden dan per jaar meer overhouden? Ik vermoed dat dit een pak meer is dan die paar duizend euro.
Ik droom met u mee.
__________________
Vette Pois(s)on is offline  
Oud 17 november 2010, 11:29   #20
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Er wordt toch nu ook al geld voorzien voor het afbouwen van de schuld ?
En er wordt toch nu ook al geld voorzien voor het verbeteren van de sociale voorzieningen ?
En er wordt nu toch ook al geld voorzien voor het aantrekkelijker maken van Vlaanderen voor investeerders ?

Nu, als het nuttiger is om het vrijgekomen geld eerst aan iets anders te besteden, dan is dat toch goed meegenomen.

Alleszins beter dan nu, want nu wordt het in een bodemloze put gegooid. Het aan zich binden van werklozen, meer werklozen en nog meer werklozen, door de Waalse sossen.
Waarom denk je dat we 22 miljard en meer moeten gaan besparen? Net om onze schuld. 100% staatsschuld is niet gezond. Je betaalt veel te veel rente. Hoe rapper je die naar beneden brengt, des te rapper je geld overhebt op je budget.
We staan in Vlaanderen achter op enkele sociale voorzieningen. Zoals sociale woningbouw, wachtlijsten voor vanalles en nog wat. Je kan dus niet stellen dat er GENOEG wordt in geinvesteerd.
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.
EddyBal is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be