Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2010 en regeringsvorming
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2010 en regeringsvorming Verkiezingen ... Hier horen de discussies thuis die te maken hebben met lijstvorming, standpunten, kandidaten, campagnes, resultaten van de verkiezingen 2010 en de regeringsvorming na deze verkiezingen.

 
 
Discussietools
Oud 7 januari 2011, 01:09   #1
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard Het Belgische compromis

Er wordt aan Belgicisitsche kant gesnakt naar het "Belgische compromis". Het soort compromis uit het verleden dat het land op het goede pad gehouden heeft.

Wat verstaat u onder het Belgische compromis, en is er een kans dat het compromis (als er een komt) weer een 'Belgisch compromis' is?
bgf324 is offline  
Oud 7 januari 2011, 01:34   #2
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Er wordt aan Belgicisitsche kant gesnakt naar het "Belgische compromis". Het soort compromis uit het verleden dat het land op het goede pad gehouden heeft.

Wat verstaat u onder het Belgische compromis, en is er een kans dat het compromis (als er een komt) weer een 'Belgisch compromis' is?
Het Belgisch compromis (dat het land op het goede pad hield), was het compromis waarbij alle struikelpunten verwezen werden naar de diepvriezer en daar onaangeroerd bleven liggen tot aan de volgende legislatuur. Een regering op de been zetten die niet in het minst kon regeren, met andere woorden gezegd.

Laatst gewijzigd door Garry : 7 januari 2011 om 01:35.
Garry is offline  
Oud 7 januari 2011, 01:46   #3
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard

De laatste jaren dus ook gekend onder de noemer; het "compromis Verhofstadt".

Laatst gewijzigd door bgf324 : 7 januari 2011 om 01:46.
bgf324 is offline  
Oud 7 januari 2011, 02:03   #4
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Garry Bekijk bericht
Het Belgisch compromis (dat het land op het goede pad hield), was het compromis waarbij alle struikelpunten verwezen werden naar de diepvriezer en daar onaangeroerd bleven liggen tot aan de volgende legislatuur. Een regering op de been zetten die niet in het minst kon regeren, met andere woorden gezegd.
Dat is het ongeveer.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline  
Oud 7 januari 2011, 02:16   #5
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Er wordt aan Belgicisitsche kant gesnakt naar het "Belgische compromis". Het soort compromis uit het verleden dat het land op het goede pad gehouden heeft.

Wat verstaat u onder het Belgische compromis, en is er een kans dat het compromis (als er een komt) weer een 'Belgisch compromis' is?
Ik versta er iets anders onder : het Belgische compromis was veelal eentje dat verweven was met (zelf)bedrog.
Ik weet niet meer de exacte term, maar het was iets van het "onontkenbare vermoeden" dat de burgemeester het Nederlands machtig was, en dat was dan de truuk om taalproblemen op te lossen.
Jezelf wijsmaken dus dat het in orde is, en dan is het ook in orde

Een ander voorbeeld was dat van de faciliteiten, men laat de tekst bewust vaag, en Vlamingen en Franstaligen leggen het dan elk aan hun publiek anders uit (uitdoofbaar <--> verworven recht).
Als de lakmoestest komt, blijkt dat de Vlamingen weeral bedrogen zijn.

Een Belgisch compromis houdt ook vaak het inroepen van nieuwe organen in, of het overbelasten van één of andere rechtbank, zie de voorstellen van Vandelanotte voor als er problemen zijn bij de benoeming van burgemeesters.
Dan gaat het naar het Grondwettelijk Hof, waarmee de Vlaamse overheid feitelijk zijn benoemingsrecht verliest, vermits een ander (tweetalig) orgaan het laatste woord krijgt.

Een Belgisch compromis is ook vaak zeer inefficiënt en peperduur.
Denk aan het feit dat de Franstaligen een land met 3 regio's willen (met Brussel als apart gebied), en de Vlamingen eentje met 2 (Vlaanderen tov. Wallonië).
Het Belgisch compromis geeft beiden hun zin, door de creatie van 2 gemeenschappen en 3 gewesten.
Gevolg : enorm veel onnodige extra kosten.

Kortom : een Belgisch compromis is er eentje waar de Vlamingen bekaaid vanaf komen.
De Franstaligen krijgen hun zin, de inefficiëntie is voor iedereen en het prijskaartje is voor de Vlamingen.
De gemuilkorfde is offline  
Oud 7 januari 2011, 03:08   #6
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
Ik versta er iets anders onder : het Belgische compromis was veelal eentje dat verweven was met (zelf)bedrog.
Ik weet niet meer de exacte term, maar het was iets van het "onontkenbare vermoeden" dat de burgemeester het Nederlands machtig was, en dat was dan de truuk om taalproblemen op te lossen.
Jezelf wijsmaken dus dat het in orde is, en dan is het ook in orde

Een ander voorbeeld was dat van de faciliteiten, men laat de tekst bewust vaag, en Vlamingen en Franstaligen leggen het dan elk aan hun publiek anders uit (uitdoofbaar <--> verworven recht).
Als de lakmoestest komt, blijkt dat de Vlamingen weeral bedrogen zijn.

Een Belgisch compromis houdt ook vaak het inroepen van nieuwe organen in, of het overbelasten van één of andere rechtbank, zie de voorstellen van Vandelanotte voor als er problemen zijn bij de benoeming van burgemeesters.
Dan gaat het naar het Grondwettelijk Hof, waarmee de Vlaamse overheid feitelijk zijn benoemingsrecht verliest, vermits een ander (tweetalig) orgaan het laatste woord krijgt.

Een Belgisch compromis is ook vaak zeer inefficiënt en peperduur.
Denk aan het feit dat de Franstaligen een land met 3 regio's willen (met Brussel als apart gebied), en de Vlamingen eentje met 2 (Vlaanderen tov. Wallonië).
Het Belgisch compromis geeft beiden hun zin, door de creatie van 2 gemeenschappen en 3 gewesten.
Gevolg : enorm veel onnodige extra kosten.

Kortom : een Belgisch compromis is er eentje waar de Vlamingen bekaaid vanaf komen.
De Franstaligen krijgen hun zin, de inefficiëntie is voor iedereen en het prijskaartje is voor de Vlamingen.
Mooi !

Iemand die nog een andere visie heeft over wat het inhoud?
bgf324 is offline  
Oud 7 januari 2011, 03:09   #7
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.803
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Er wordt aan Belgicisitsche kant gesnakt naar het "Belgische compromis". Het soort compromis uit het verleden dat het land op het goede pad gehouden heeft.

Wat verstaat u onder het Belgische compromis, en is er een kans dat het compromis (als er een komt) weer een 'Belgisch compromis' is?
Aangezien het geld op is en men geen compromis meer kan sluiten, lees betalen, is de kans op een Belgisch compromis veel kleiner dan in het verleden.
daiwa is offline  
Oud 7 januari 2011, 03:10   #8
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard

Hopen dat er dan eens een degelijk compromis komt i.p.v. een Belgisch compromis.
bgf324 is offline  
Oud 7 januari 2011, 03:23   #9
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.803
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Hopen dat er dan eens een degelijk compromis komt i.p.v. een Belgisch compromis.
Ga maar na, in het verleden koste elk ''compromis'' veel geld aan Vlaanderen en aangezien het geld schaars is is de kans op een Belgisch compromis aanzienlijk kleiner.
daiwa is offline  
Oud 7 januari 2011, 06:03   #10
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.000
Standaard

Yves Desmet heeft het uitgelegd:

het is waar een numerieke meerderheid haar wil niet oplegt aan de minderheid, maar dat steunt op "evenwichtige compromissen" en "verantwoordelijkheid nemen".

Maw, waar de "numerieke meerderheid" aan de minderheid braaft vraagt of 't goed is zo.


Maw, waar de minderheid beslist, want:

- de meerderheid mag haar wil niet opleggen
- de meerderheid moet haar verantwoordelijkheid nemen.

- de minderheid moet niks, behalve oordelen of ze kontent zijn.
patrickve is offline  
Oud 7 januari 2011, 06:10   #11
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Mooi !

Iemand die nog een andere visie heeft over wat het inhoud?
Dat de Vlamingen wanneer ze iets willen verkrijgen daarvoor zulke zware compensaties in de plaats moeten geven dat het positieve effect van hetgeen ze krijgen totaal teniet gedaan wordt.

En terwijl de compensaties die de andere kant daarvoor krijgt als een definitief verworven recht beschouwd mogen worden, kunnen de zaken die Vlaanderen bekomen heeft ten allen tijde terug naar het federale niveau gebracht worden met behulp van 'les flamands de service'.
Zwartengeel is offline  
Oud 7 januari 2011, 06:49   #12
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.291
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Wat verstaat u onder het Belgische compromis
De Vlamingen krijgen iets, de franstaligen krijgen net hetzelfde, maar de Vlamingen moeten wel nog extra compensaties erbovenop geven.
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline  
Oud 7 januari 2011, 09:39   #13
De Juiste Gids
Burgemeester
 
Geregistreerd: 5 januari 2011
Locatie: Schuiferskapelle
Berichten: 535
Standaard

Het Belgisch compromis? Dat is samen ten onder gaan.
De Juiste Gids is offline  
Oud 7 januari 2011, 09:48   #14
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Er wordt aan Belgicisitsche kant gesnakt naar het "Belgische compromis". Het soort compromis uit het verleden dat het land op het goede pad gehouden heeft.

Wat verstaat u onder het Belgische compromis, en is er een kans dat het compromis (als er een komt) weer een 'Belgisch compromis' is?
De Vlaming wil dit:

Naam: van.png
Bekeken: 372
Grootte: 239,2 KB

De Franstalige wil eigenlijk dit

Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  koersfiets.png
Bekeken: 131
Grootte:  232,2 KB
ID: 77389

Na lang en hard onderhandelen komen ze na zes maanden uit op dit:













Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  bakfiets-laaaaang-2.png
Bekeken: 134
Grootte:  891,7 KB
ID: 77388


Het gebruik wordt gedeeld, de ene week mogen de Vlamingen hem hebben, de andere week de Walen. De kosten worden gedeeld a rato van het aandeel in de economische prestaties, 72% voor de Vlamingen, 28% voor de Franstaligen.

Voila, het "Belgisch Compromis" kort en bondig verklaard.
fonne is offline  
Oud 7 januari 2011, 09:58   #15
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
Kortom : een Belgisch compromis is er eentje waar de Vlamingen bekaaid vanaf komen.
De Franstaligen krijgen hun zin, de inefficiëntie is voor iedereen en het prijskaartje is voor de Vlamingen.


toppertje
Hollander is offline  
Oud 7 januari 2011, 11:41   #16
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
Ik versta er iets anders onder : het Belgische compromis was veelal eentje dat verweven was met (zelf)bedrog.
Ik weet niet meer de exacte term, maar het was iets van het "onontkenbare vermoeden" dat de burgemeester het Nederlands machtig was, en dat was dan de truuk om taalproblemen op te lossen.
Jezelf wijsmaken dus dat het in orde is, en dan is het ook in orde

Een ander voorbeeld was dat van de faciliteiten, men laat de tekst bewust vaag, en Vlamingen en Franstaligen leggen het dan elk aan hun publiek anders uit (uitdoofbaar <--> verworven recht).
Als de lakmoestest komt, blijkt dat de Vlamingen weeral bedrogen zijn.

Een Belgisch compromis houdt ook vaak het inroepen van nieuwe organen in, of het overbelasten van één of andere rechtbank, zie de voorstellen van Vandelanotte voor als er problemen zijn bij de benoeming van burgemeesters.
Dan gaat het naar het Grondwettelijk Hof, waarmee de Vlaamse overheid feitelijk zijn benoemingsrecht verliest, vermits een ander (tweetalig) orgaan het laatste woord krijgt.

Een Belgisch compromis is ook vaak zeer inefficiënt en peperduur.
Denk aan het feit dat de Franstaligen een land met 3 regio's willen (met Brussel als apart gebied), en de Vlamingen eentje met 2 (Vlaanderen tov. Wallonië).
Het Belgisch compromis geeft beiden hun zin, door de creatie van 2 gemeenschappen en 3 gewesten.
Gevolg : enorm veel onnodige extra kosten.

Kortom : een Belgisch compromis is er eentje waar de Vlamingen bekaaid vanaf komen.
De Franstaligen krijgen hun zin, de inefficiëntie is voor iedereen en het prijskaartje is voor de Vlamingen.
Treffende analyse van het "Belgisch compromis". Stuur dit naar een krant ofzo, tijd dat de domme Vlaming dit eens leest ipv de 'opinies' van onze Belgische regimepers!
Zeno! is offline  
Oud 7 januari 2011, 11:57   #17
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Ik denk dat de meeste eigenschappen van het Belgische compromis intussen genoemd zijn.

Heel wat belangrijke punten blijven liggen. Meestal wordt een of ander leep truukje toegepast om het zaakje te kunnen bevriezen.

Op andere vlakken is het La Wallonie die tijdens het feestje met de taart gaat lopen. Vlaanderen krijg enkele borrelnootjes die worden voorgesteld als champagne en kaviaar, en die achteraf veel te zout blijken te smaken. Die borrelnootjes blijken bovendien wel de kostprijs van champagne en kaviaar te hebben, en die rekening blijft dan samen met de kosten van voornoemde taart liggen voor gastheer Vlaanderen. Wanneer Vlaanderen aan gast La Wallonie vriendelijk verzoekt om na afloop zelf even de eigen bekertjes en kartonnen bordjes in de vuilbak te gooien, veinst onze gast een plotse invaliditeit, zet hij zich met zijn luie krent in de sofa, en worden de grijsgedraaide albums van plaatselijke sterartiesten Sale Flamand en Vousetes Racistes bovengehaald voor de afterparty.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline  
Oud 7 januari 2011, 11:58   #18
Roderik
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 december 2010
Berichten: 1.490
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Er wordt aan Belgicisitsche kant gesnakt naar het "Belgische compromis". Het soort compromis uit het verleden dat het land op het goede pad gehouden heeft.

Wat verstaat u onder het Belgische compromis, en is er een kans dat het compromis (als er een komt) weer een 'Belgisch compromis' is?
Welk goede pad?
Het pad naar de afgrond?
Roderik is offline  
Oud 7 januari 2011, 12:03   #19
largo_w
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
largo_w's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
Standaard Verdronken kalf

Citaat:
En hop, hier gaan we weer, voor een zoveelste ritje op de België-carrousel, richting nergens. De hoofdrolspelers in deze eindeloze saga kunnen of willen geen kant op.
Hoe is het zo ver kunnen komen? Ik wil absoluut geloven dat de twee overwinnaars van de verkiezingen van 13 juni, de N-VA en de PS, aanvankelijk oprecht een gloed van staatsmanschap voelden en dat ze echt wilden gaan voor een beter functionerend België. Maar lang straalde die gloed niet. De protagonisten gingen al gauw voor het politieke zelfbehoud. De kleine politiek ging heersen. Het momentum was weg. Het kalf was verdronken.
Dat verdronken kalf lijkt steeds duidelijker België zelf te zijn. In de voorbije halve eeuw groeide bij velen het besef dat het Belgische creatuur kaduuk is. Twee volkeren gunnen, verdragen en vertrouwen elkaar almaar minder. Verzuring en egoïsme (‘eigen volk eerst’) zijn veralgemeende gevoelens geworden. Er kwam heel wat creativiteit aan te pas om dit land in die omstandigheden toch nog draaiende te houden. Maar het was knoefelwerk - hier wat afpitsen, daar wat compensaties,... België is een institutionele knoeiboel geworden.
Wie is daar verantwoordelijk voor? Onze politieke leiders van de voorbije decennia die deze institutionele Frankenstein creëerden? Vaak moesten ze wel, anders kwamen ze niet aan de echte sociaaleconomische uitdagingen toe. De huidige hoofdrolspelers? De staatsman of -vrouw die het beste wil voor álle burgers van dit land pleegt in de huidige omstandigheden wel degelijk politiek zelfmoord. De opruiende achterbannen dan? Velen van hen roepen terecht dat het nationale financieringsmechanisme van geen kanten klopt. Kortom, voor zowat elk van ons kunnen we makkelijk verzachtende omstandigheden inroepen.
Moeten we dan maar begrip opbrengen voor Bart De Wever, Elio Di Rupo en allen die het einde van België nu wel erg dichtbij brengen? Neen. Enerzijds omdat de morrende doorsnee-Belg het relatief uitzonderlijk goed heeft in dit pamperende luilekkerland
- wie van hen heeft de vreselijkste economische crisis in tachtig jaar écht gevoeld? - en zich niettemin gedraagt als een rotverwend, overvoed kind. Anderzijds is onze afgunstwekkende levensstandaard bijlange niet verzekerd. De sociaaleconomische uitdagingen voor de volgende generaties zijn in onze contreien sowieso groot, ook zonder een jarenlang durende regimecrisis. In het geval van België worden ze stilaan enorm. 
Maar wij, morrende Belgen, zijn even niet met de welvaart van onze kinderen bezig. We willen vooral niet dat die andere Belgen ten dele zelf voor hun welvaart willen zorgen/dat die andere Belgen meegenieten van onze inspanningen (schrappen wat niet past).
We ruziën nu al jaren om de verdeling van een welvaartskoek die enorm is in vergelijking met het wereldgemiddelde, maar duidelijk te klein is voor de volgende generaties. We zouden al jaren met z’n allen volop moeten werken aan het groter maken van die koek.
bron: de tijd (Pierre Huylenbroeck)

__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bart De Wever terzake 15/09/2011
Dat is een valse redenering het is niet omdat je het gaat afmeten aan de wensen van een extremist dat je een goed akkoord hebt...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Maar franskiljons zijn alle Vlamingen die Frans praten om op te klimmen op de ladder of uit snobisme.
largo_w is offline  
Oud 7 januari 2011, 12:17   #20
De Juiste Gids
Burgemeester
 
Geregistreerd: 5 januari 2011
Locatie: Schuiferskapelle
Berichten: 535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door largo_w Bekijk bericht
bron: de tijd (Pierre Huylenbroeck)

boenk, knal, klets
De Juiste Gids is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be