25 mensen / dag laten zich opereren om af te vallen

Blue Sky · 20 januari 2011, 11:59

http://www.hln.be/hln/nl/962/Gezondh...-fortuin.dhtml

Wat vindt u daarvan?

Jukes · 20 januari 2011, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

http://www.hln.be/hln/nl/962/Gezondh...-fortuin.dhtml

Wat vindt u daarvan?

Zoals in mijn topic, dat hier een beetje 'gekaapt' wordt: het is een walgelijke uitwas van een maatschappij waar alle verantwoordelijkheid wordt afgewenteld op 'de staat' of 'derden', zodat de stilaan infantiele burger niets meer zelf moet oplossen.

Te dik? Minder vreten. Zo simpel is het. En maagverkleiningen zeer zwaar belasten, met een minimum forfait van 2500,- euro.

Coldwave · 20 januari 2011, 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Te dik? Minder vreten. Zo simpel is het.

Nee, zo simpel is het echt niet altijd.

Blue Sky · 20 januari 2011, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Coldwave

Nee, zo simpel is het echt niet altijd.

Inderdaad; hij is nl de factor beweging vergeten. Je uiteindelijke gewicht is dus het resultaat van hoeveel calorieën je opneemt (wat en hoeveel je eet) en hoeveel je er verbrandt ( hoeveel beweging je hebt ). Dat is zo in 9/10 gevallen. Soms kan er een medische reden zijn waardoor mensen bijkomen ( zoals vb een slecht werkende schildklier ), maar zoals gezegd is dat maar een klein percentage.

the_dude · 20 januari 2011, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

http://www.hln.be/hln/nl/962/Gezondh...-fortuin.dhtml

Wat vindt u daarvan?

dat het gezonder is voor onze bevolking om marihuana te regulariseren. Maar ja dan moeten die chirurgen daadwerkelijk werken ipv mensen ziektebeelden aan te praten.

Anna List · 20 januari 2011, 12:46

feit dat de operaties terugbetaald worden bewijst de medische noodzakelijkheid.

en wat begrijp je juist niet aan 't volgende ? :

Citaat:

De maagverkleiningsoperaties zijn duur, maar op lange termijn zouden ze gunstiger zijn voor de overheid dan het terugbetalen van geneesmiddelen.

Coldwave · 20 januari 2011, 12:46

Enerzijds kunnen dikke mensen er niets aan doen dat ze neigen naar dik-zijn. Het biologisch streefgewicht wordt voornamelijk bepaald door leeftijd, genen en mogelijk sommige virussen. Anderzijds hebben dikke mensen er wel schuld aan dat ze dik zijn in de zin dat als ze extreme wilskracht zouden tonen, en hun voedselinname blijvend drastisch zouden beperken, ze inderdaad dun zouden kunnen worden. Maar ze zouden zich dan wel continu hongerig, zwak en ellendig voelen.

Jukes · 20 januari 2011, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Coldwave

Enerzijds kunnen dikke mensen er niets aan doen dat ze neigen naar dik-zijn. Het biologisch streefgewicht wordt voornamelijk bepaald door leeftijd, genen en mogelijk sommige virussen. Anderzijds hebben dikke mensen er wel schuld aan dat ze dik zijn in de zin dat als ze extreme wilskracht zouden tonen, en hun voedselinname blijvend drastisch zouden beperken, ze inderdaad dun zouden kunnen worden. Maar ze zouden zich dan wel continu hongerig, zwak en ellendig voelen.

Ellendiger dan wanneer ze onnodig in hun lijf laten kerven? Lijkt me sterk.
Extreme wilskracht? Om gewoon minder of gezonder te eten? Laten we redelijk blijven.

the_dude · 20 januari 2011, 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

feit dat de operaties terugbetaald worden bewijst de medische noodzakelijkheid.

en wat begrijp je juist niet aan 't volgende ? :

enige mensen die succesvol zijn met zo'n verkleining zijn zij die deze levensveranderende operatie kunnen aanvatten met een gezond zelfbeeld, voldoende zelfkennis en reeds aanvaarden wie zij zijn.
Het valt volgens mij veel voor dat zij die psychisch niet klaar zijn om hun leven om te gooien ook zo'n operatie aangepraat worden met alle gevolgen van dien.

Anna List · 20 januari 2011, 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Ellendiger dan wanneer ze onnodig in hun lijf laten kerven? Lijkt me sterk.
Extreme wilskracht? Om gewoon minder of gezonder te eten? Laten we redelijk blijven.

empathie en voorstellingsvermogen is uw ding niet hé

Blue Sky · 20 januari 2011, 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

feit dat de operaties terugbetaald worden bewijst de medische noodzakelijkheid.

en wat begrijp je juist niet aan 't volgende ? :

Nee, dat is hoegenaamd geen evidentie. Het omgekeerde zou waar moeten zijn; als er een medische noodzaak is, dan moet het terugbetaald worden.
Maar het is niet omdat enkele mensen beslissen om iets terug te betalen, dat er een medische noodzaak is. Er zijn vele andere factoren die daarbij een rol spelen.

Een operatie vermijden door mensen herop te voeden; gezond laten eten en doen bewegen, is nog goedkoper dan een dure operatie... die niet de essentie, nl een verkeerde levensstijl, oplost. Na x aantal jaar kan de maag terug uitgerokken zijn en zit men terug bij af. Om nog maar te zwijgen over alle bijwerkingen en risico's dergelijke operaties met zich meebrengen.

Pieke · 20 januari 2011, 13:01

ik zou wel eens de berekening willen zien waarin ze de kost van een maagverkleining vergelijken met de langetermijnkost van obesitas. Ik heb zo'n klein vermoeden dat het in het voordeel valt van die maagverkleining.

Anna List · 20 januari 2011, 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Nee, dat is hoegenaamd geen evidentie. Het omgekeerde zou waar moeten zijn; als er een medische noodzaak is, dan moet het terugbetaald worden.
Maar het is niet omdat enkele mensen beslissen om iets terug te betalen, dat er een medische noodzaak is. Er zijn vele andere factoren die daarbij een rol spelen.

Een operatie vermijden door mensen herop te voeden; gezond laten eten en doen bewegen, is nog goedkoper dan een dure operatie... die niet de essentie, nl een verkeerde levensstijl, oplost. Na x aantal jaar kan de maag terug uitgerokken zijn en zit men terug bij af. Om nog maar te zwijgen over alle bijwerkingen en risico's dergelijke operaties met zich meebrengen.

alsof het Riziv zo gul is met terugbetalingen

Anna List · 20 januari 2011, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

ik zou wel eens de berekening willen zien waarin ze de kost van een maagverkleining vergelijken met de langetermijnkost van obesitas. Ik heb zo'n klein vermoeden dat het in het voordeel valt van die maagverkleining.

wt ook letterlijk gesteld in het artikel.

Pieke · 20 januari 2011, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Ellendiger dan wanneer ze onnodig in hun lijf laten kerven? Lijkt me sterk.
Extreme wilskracht? Om gewoon minder of gezonder te eten? Laten we redelijk blijven.

lol, redelijkheid eisen en zelf niet toepassen. knap

Pieke · 20 januari 2011, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

wt ook letterlijk gesteld in het artikel.

wordt die berekening er getoond? Wat zit men hier dan te zeiken?

Vette Pois(s)on · 20 januari 2011, 13:05

Zullen er weer een pak zijn die denken "kan me lekker ongestoord volproppen, ik krijg later toch een ring"

Maar gezond eten en lichaamsbeweging, dat is voor de elite.

giserke · 20 januari 2011, 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Ellendiger dan wanneer ze onnodig in hun lijf laten kerven? Lijkt me sterk.
Extreme wilskracht? Om gewoon minder of gezonder te eten? Laten we redelijk blijven.

Ik heb niet de indruk dat jij weet waarover je praat.
Ik heb in de familie mensen met een natuurlijke aanleg tot overgewicht.
En zomaar "efkes letten op de voeding" helpt geen moer.
Zo zijn er veel.

Ik denk niet dat jij beseft wat het mentaal is voor iemand die niets maar dan ook niets mag eten van snoep of frietjes enz.. of ze komen teveel bij.
Die mensen moeten zich afzonderen op feestjes.
Ze verzinnen dan allerlei redenen om niet te gaan naar feestjes. Ze geraken sociaal geïsoleerd.
Als een medische ingreep het leven van die mensen aangenamer kan maken, waarom niet?

Want de kosten gaan anders toch naar de psychische hulpverlening. Dan zijn die mensen eigenlijk nog niet geholpen.

Anna List · 20 januari 2011, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Zullen er weer een pak zijn die denken "kan me lekker ongestoord volproppen, ik krijg later toch een ring"

Maar gezond eten en lichaamsbeweging, dat is voor de elite.

dat is vrees ik dichter bij de waarheid.

eerlijk, zo'n fitness-abonnement ... dat is toch crimineel duur ?!?

Anna List · 20 januari 2011, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ik heb niet de indruk dat jij weet waarover je praat.
Ik heb in de familie mensen met een natuurlijke aanleg tot overgewicht.
En zomaar "efkes letten op de voeding" helpt geen moer.
Zo zijn er veel.

Ik denk niet dat jij beseft wat het mentaal is voor iemand die niets maar dan ook niets mag eten van snoep of frietjes enz.. of ze komen teveel bij.
Die mensen moeten zich afzonderen op feestjes.
Ze verzinnen dan allerlei redenen om niet te gaan naar feestjes. Ze geraken sociaal geïsoleerd.
Als een medische ingreep het leven van die mensen aangenamer kan maken, waarom niet?

Want de kosten gaan anders toch naar de psychische hulpverlening. Dan zijn die mensen eigenlijk nog niet geholpen.

²

20 januari 2011, 11:59	#1
Blue Sky Europees Commissaris Geregistreerd: 1 januari 2008 Berichten: 7.466	25 mensen / dag laten zich opereren om af te vallen http://www.hln.be/hln/nl/962/Gezondh...-fortuin.dhtml Wat vindt u daarvan?

20 januari 2011, 13:01	#12
Pieke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2005 Berichten: 8.177	ik zou wel eens de berekening willen zien waarin ze de kost van een maagverkleining vergelijken met de langetermijnkost van obesitas. Ik heb zo'n klein vermoeden dat het in het voordeel valt van die maagverkleining. __________________ Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return. We give our consent every moment that we do not resist. Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.

20 januari 2011, 13:05	#17
Vette Pois(s)on Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 november 2007 Berichten: 13.775	Zullen er weer een pak zijn die denken "kan me lekker ongestoord volproppen, ik krijg later toch een ring" Maar gezond eten en lichaamsbeweging, dat is voor de elite. __________________

20 januari 2011, 12:46	#7
Coldwave Gouverneur Geregistreerd: 9 januari 2011 Berichten: 1.260	Enerzijds kunnen dikke mensen er niets aan doen dat ze neigen naar dik-zijn. Het biologisch streefgewicht wordt voornamelijk bepaald door leeftijd, genen en mogelijk sommige virussen. Anderzijds hebben dikke mensen er wel schuld aan dat ze dik zijn in de zin dat als ze extreme wilskracht zouden tonen, en hun voedselinname blijvend drastisch zouden beperken, ze inderdaad dun zouden kunnen worden. Maar ze zouden zich dan wel continu hongerig, zwak en ellendig voelen.