De vlaamse eisen zijn niet onmenselijk

[bgf324]

http://www.standaard.be/meningen/commentaar/index.aspx

Wie 'de inhoud' bekijkt van wat beide kanten voorstellen, kan niet ontkennen dat de Vlaamse voorstellen erg dicht liggen bij wat de internationale instellingen aanraden aan dit land, en hervormingen zijn die andere landen meestal al doorgevoerd hebben.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

http://www.standaard.be/meningen/commentaar/index.aspx

Liever het land volledig kapot dan toch maar iets moeten toegeven aan vlaanderen zeker?

[Pieter B]

De Vlamingen eisen een efficiëntere overheid terwijl heel Wallonië voor de overheid werkt. Efficiënte overheid betekent minder ambtenaren en dus ontslagen, ontslagen betekent armoede, armoede betekent onmenselijke omstandigheden.

Ergo de Vlamingen zijn onmensen.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

De Vlamingen eisen een efficiëntere overheid terwijl heel Wallonië voor de overheid werkt. Efficiënte overheid betekent minder ambtenaren en dus ontslagen, ontslagen betekent armoede, armoede betekent onmenselijke omstandigheden.

Ergo de Vlamingen zijn onmensen.

En als die overheid daarmee de lasten kan verlagen, kunnen die ambtenaren zo aan de slag in de privé.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

http://www.standaard.be/meningen/commentaar/index.aspx

Guy Tegenbos zegt in feite: de N-VA heeft gelijk...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

http://www.standaard.be/meningen/commentaar/index.aspx

De essentie samengevat:

Maar het echte probleem zit niet bij de 'poppetjes', maar bij de grote verschillen in visie over waar het naartoe moet met dit tweelandenland. Die verschillen zijn erg groot en ze krijgen die maar niet verkleind. Begrijpelijk, want die komen ook niet uit de lucht vallen: ze zijn gelegitimeerd door de twee kiezerskorpsen op 13 juni.

Dat is noch de "schuld" van de Vlamingen, noch de "schuld" van de Franstaligen. Het is gewoon een feit. Het rare is dat de "Vlaamse eisen" gewoon een oplossing voor dit probleem zijn, en de Franstalige eisen (voorlopig) het behouden van dit probleem voorstellen.

Er is dus alle hoop dat vroeg of laat, ook de Franstaligen gaan inzien dat hun eisen geen oplossing inhouden, maar de "Vlaamse eisen" wel.

[Vito]

Ik vind de eisen van de Vlaamse onderhandelaars ook niet overdreven, maar ze liggen wel moeilijk bij de Franstaligen. Ik vind zelfs de resoluties van 12 jaar geleden niet onredelijk, maar je zal zonder akkoord met de Franstaligen die niet kunnen verwezenlijken. Er is maar één oplossing en dat is het einde van dit land en die prijs willen de meeste Vlamingen niet betalen.

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

De Vlamingen eisen een efficiëntere overheid terwijl heel Wallonië voor de overheid werkt. Efficiënte overheid betekent minder ambtenaren en dus ontslagen, ontslagen betekent armoede, armoede betekent onmenselijke omstandigheden.

Ergo de Vlamingen zijn onmensen.

LOL, en wat is dan zo efficiënt aan de voorstellen van de Vlamingen? Weet u trouwens wel hoe sterk het ambtenarenkorps van het Vlaamse gewest de laatste jaren is gestegen?????

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Ik vind de eisen van de Vlaamse onderhandelaars ook niet overdreven, maar ze liggen wel moeilijk bij de Franstaligen. Ik vind zelfs de resoluties van 12 jaar geleden niet onredelijk, maar je zal zonder akkoord met de Franstaligen die niet kunnen verwezenlijken. Er is maar één oplossing en dat is het einde van dit land en die prijs willen de meeste Vlamingen niet betalen.

Het probleem ligt ietsjes ingewikkelder.

Jezit in Franstalig België namelijk met een partij die het moet hebben van een grote sociale zekerheid voor iedereen, wat het ook kost.
De Waalse economie is hierdoor een puinhoop geworden en is een ambetaren economie geworden.
Deze economie kost echter veel geld en brengt niets op.

Als de Franstalige toegeven aan de Vlaamse eisten, dan verliezen zij hun inkomsten om deze economie te kunnen betalen of ze moeten de paar bedrijven en mensen die in de privé werken enorm gaan belasten.
Elke toegeving aan de Vlaamse eisen kost die partij dus kiezers en stemmen.
Daarnaast is er in België een foute politieke machtsverhouding ontstaan in de loop der jaren, een fout die het de meerderheid in dit land onmogelijk maakt ook maar iets te doen zonder de goedkeuring van een minderheid.
Enhet ergste van al, is dat die blokkerende minderheid eigenlijk deel uitmaken van de geblokkeerde meerderheid, maar zich boven hen verheven voelen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

De Vlamingen eisen een efficiëntere overheid terwijl heel Wallonië voor de overheid werkt. Efficiënte overheid betekent minder ambtenaren en dus ontslagen, ontslagen betekent armoede, armoede betekent onmenselijke omstandigheden.

Ergo de Vlamingen zijn onmensen.

je moet toch als politieker kunnen het 'korte termijn belang' van uw ambtenaar boven het langetermijn beland van dit land stellen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

je moet toch als politieker kunnen het 'korte termijn belang' van uw ambtenaar boven het langetermijn beland van dit land stellen.

Dat is juist het grote probleem in dit land.
Politici worden afgerekend op wat er op korte termijn gebeurd en niet voor de lange termijn projecten. De gevolgen van lange termijn projecten worden afgerekend aan de dan heersende politici.
Zo heeft Leterme de rekening te slikken gekregen van het beleid gevoerd door Paars.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het probleem ligt ietsjes ingewikkelder.

Jezit in Franstalig België namelijk met een partij die het moet hebben van een grote sociale zekerheid voor iedereen, wat het ook kost.
De Waalse economie is hierdoor een puinhoop geworden en is een ambetaren economie geworden.
Deze economie kost echter veel geld en brengt niets op.

Als de Franstalige toegeven aan de Vlaamse eisten, dan verliezen zij hun inkomsten om deze economie te kunnen betalen of ze moeten de paar bedrijven en mensen die in de privé werken enorm gaan belasten.
Elke toegeving aan de Vlaamse eisen kost die partij dus kiezers en stemmen.
Daarnaast is er in België een foute politieke machtsverhouding ontstaan in de loop der jaren, een fout die het de meerderheid in dit land onmogelijk maakt ook maar iets te doen zonder de goedkeuring van een minderheid.
Enhet ergste van al, is dat die blokkerende minderheid eigenlijk deel uitmaken van de geblokkeerde meerderheid, maar zich boven hen verheven voelen.

Daarom ook dat er maar een oplossing is, ...

Als het niet meer lukt tussen een koppel of ge mekaar van geen kanten meer betrouwd, kunt ge voor de kinderen samen blijven of de korte pijn, en de boel laten voor wat hij is.

Als mijne computer hopeloos vastloopt, en ik heb er een uur aan zitten knoeien om hem terug goed te krijgen, ... dan pak ik den systeem DVD en ik gooi er gewoon een verse installatie op, en zet alles terug goed, dat kost mij minder tijd en is 1000 keer productiever.

Het vereist moed, en een beetje agressiviteit, om de die stap in het oneindige te zetten, maar ge doet iets en ge gaat vooruit, want ge zet een stap vooruit, en zolang ge vooruit gaat, komt ge wel ergens terecht. Misschien moet ge eerst door het moeras of de woestijn, maar uiteindelijk geraakt ge wel waar ge moet zijn.

Hadden ze in september gezegd, jongens, het gaat niet meer, we delen de boel op, dan hadden in oktober de bonden en wat onnozele belgisisten met hunnen drapeau national staan zwaaien, misschien t een en t ander kort en klein geslagen, ... misschien wat beleggers, t zuur bezorgt, maar dan deden we nu gewoon verder, en zou er in Vlaanderen tegen de volgende september al niks of nauwelijks meer iets van te zien zijn, ... wij passen ons snel aan, en gaan gewoon voort.

in de wallonie zouden ze iets langer moeten recupereren, ja het is nu eenmaal een derde wereld land. Het noord-korea van Europa, zoals het onlangs nog passend in het Pallieterke stond.... maar uiteindelijk zou het zich wel redden, degene die in de stront zakken en zelf redzaam zijn, zouden wel beseffen dat ze iets moeten gaan doen, ... werken bvb, ... en na een paar jaar, zouden ze ook uit het slop kruipen en misschien zelf een belangrijke concurrent kunnen zijn. Of aansluiten bij la France en verder in de hangmat blijven liggen, ... al zou petit Sarco er wel iets minder compassie mee hebben , ...

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

LOL, en wat is dan zo efficiënt aan de voorstellen van de Vlamingen? Weet u trouwens wel hoe sterk het ambtenarenkorps van het Vlaamse gewest de laatste jaren is gestegen?????

Maar dat is de vraag niet.
We zouden liever van u vernemen hoeveel inwoners er zijn per ambtenaar zijn in elk gewest.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Daarom ook dat er maar een oplossing is, ...

Als het niet meer lukt tussen een koppel of ge mekaar van geen kanten meer betrouwd, kunt ge voor de kinderen samen blijven of de korte pijn, en de boel laten voor wat hij is.

Als mijne computer hopeloos vastloopt, en ik heb er een uur aan zitten knoeien om hem terug goed te krijgen, ... dan pak ik den systeem DVD en ik gooi er gewoon een verse installatie op, en zet alles terug goed, dat kost mij minder tijd en is 1000 keer productiever.

Het vereist moed, en een beetje agressiviteit, om de die stap in het oneindige te zetten, maar ge doet iets en ge gaat vooruit, want ge zet een stap vooruit, en zolang ge vooruit gaat, komt ge wel ergens terecht. Misschien moet ge eerst door het moeras of de woestijn, maar uiteindelijk geraakt ge wel waar ge moet zijn.

Hadden ze in september gezegd, jongens, het gaat niet meer, we delen de boel op, dan hadden in oktober de bonden en wat onnozele belgisisten met hunnen drapeau national staan zwaaien, misschien t een en t ander kort en klein geslagen, ... misschien wat beleggers, t zuur bezorgt, maar dan deden we nu gewoon verder, en zou er in Vlaanderen tegen de volgende september al niks of nauwelijks meer iets van te zien zijn, ... wij passen ons snel aan, en gaan gewoon voort.

in de wallonie zouden ze iets langer moeten recupereren, ja het is nu eenmaal een derde wereld land. Het noord-korea van Europa, zoals het onlangs nog passend in het Pallieterke stond.... maar uiteindelijk zou het zich wel redden, degene die in de stront zakken en zelf redzaam zijn, zouden wel beseffen dat ze iets moeten gaan doen, ... werken bvb, ... en na een paar jaar, zouden ze ook uit het slop kruipen en misschien zelf een belangrijke concurrent kunnen zijn. Of aansluiten bij la France en verder in de hangmat blijven liggen, ... al zou petit Sarco er wel iets minder compassie mee hebben , ...

De PS heerster als een dictator over Wallonië.
En heeft er in zeer korte tijd een grote puinhoop van gemaakt.

Om Wallonië terug zelfredzaam te maken heb je niet enkele jaren, maar enkele generaties nodig.

[CyberpunX]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Zo heeft Leterme de rekening te slikken gekregen van het beleid gevoerd door Paars.

Hij krijgt de rekening voor zijn incompetentie.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX

Hij krijgt de rekening voor zijn incompetentie.

Maar nee, die van het beleid van Verhofstadt.

Denk je nu echt dat De Wever vandaag zo'n strijd kon voeren tegen de PS, als Leterme de weg niet eerst had vrijgemaakt.

Als je vandaag in dezelfde situatie zou zitten als in 2007, zou De Wever ook moeten bakzeil halen door het verraad van Verhofstadt.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

je moet toch als politieker kunnen het 'korte termijn belang' van uw ambtenaar boven het langetermijn beland van dit land stellen.

Het is nog straffer. Het langetermijn belang van de huidige ambtenaren in bepaalde sectoren is ook al verzekerd. Ze hebben hun pensioenen in aparte fondsen. De 'gewone' pensioenen komen zoals iedereen weet uit de Belgische schatkist. Hier zit niks in.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De PS heerster als een dictator over Wallonië.
En heeft er in zeer korte tijd een grote puinhoop van gemaakt.

Om Wallonië terug zelfredzaam te maken heb je niet enkele jaren, maar enkele generaties nodig.

honee, je zou verschieten hoe snel zoiets kan veranderen, in één jaar tijd krik je dat soms weer op.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Ik vind de eisen van de Vlaamse onderhandelaars ook niet overdreven, maar ze liggen wel moeilijk bij de Franstaligen. Ik vind zelfs de resoluties van 12 jaar geleden niet onredelijk, maar je zal zonder akkoord met de Franstaligen die niet kunnen verwezenlijken. Er is maar één oplossing en dat is het einde van dit land en die prijs willen de meeste Vlamingen niet betalen.

Heb je hier een bron over? Zoiets als kostprijs enz...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Maar nee, die van het beleid van Verhofstadt.

Denk je nu echt dat De Wever vandaag zo'n strijd kon voeren tegen de PS, als Leterme de weg niet eerst had vrijgemaakt.

Als je vandaag in dezelfde situatie zou zitten als in 2007, zou De Wever ook moeten bakzeil halen door het verraad van Verhofstadt.

Moesten politiekers eens leren verantwoordelijk zijn voo rhun daden op het moment dat ze aan het stuur zitten, dan zouden ze niet zitten lullen over andere...

het grootste begrotingstekort ooit is opgetekend onder leterme, en daar is alleen hij voor verantwoordelijk.

Ik herinner mij in de jaren '80 was het een drama dat je 2miljard bfr moest bezuinigen, en onder Leterme hebben we een begrotingstekort van 20euromiljard of welgeteld 800miljard belgische fr opgetekend, want toenertijd 100% van de begroting zou geweest zijn. De economie is gegroeid, maar zo sterk niet om dergelijke excessen te verantwoorden.