Leterme, nota VDL was aanvaardbare tekst

Bollywood · 8 februari 2011, 18:44

Citaat:

"De nota van Johan Vande Lanotte was een verdienstelijke poging om een nieuwe financieringswet uit te werken, en voor mij zeker een aanvaardbare tekst." Dat zegt premier Yves Leterme (CD&V) in een interview met het weekblad Knack dat morgen verschijnt. Al was het hoofdstuk over de financieringswet maar één onderdeel van die nota, voegt hij er meteen aan toe.

CD&V was begin januari de eerste partij die bijkomende aanpassingen vroeg aan de bemiddelaarsnota van Vande Lanotte, opdat die als onderhandelingsbasis kon dienen. Als reactie op de afwijzing van zijn tekst trok de bemiddelaar een eerste keer met zijn ontslagbrief naar de koning.

Intussen is MR-voorzitter Didier Reynders aan een informatieronde bezig, maar de slaagkansen daarvan lijken klein. Het alternatief van nieuwe verkiezingen vindt Leterme echter "bijzonder lastig". "Politici zijn het volgens mij aan zichzelf verplicht een andere uitweg uit de impasse te zoeken."

"Begroting moet ruggengraat vormen"
Parallel met die zoektocht sleutelt Leterme aan een nieuwe begroting en economische hervormingsplannen die door Europa gevraagd worden. "Grondwettelijk zie ik geen graten, maar ik besef dat de begroting de ruggengraat van het sociaaleconomische en zelfs fiscale hoofdstuk van een regeerakkoord moet vormen", klinkt het. Deze legislatuur moet federaal nog 11 �* 12 miljard euro bespaard worden, aldus Leterme.

De CD&V'er vermoedt trouwens dat de versterkte Europese grip op die begroting nog niet overal is doorgedrongen. Slechts weinig parlementsleden beseffen volgens hem al welke feitelijke bevoegdheidsoverdracht zich voltrokken heeft en hoe de politieke actieradius van Europa daardoor vergroot wordt. (belga/svm)

Net nu Leterme iets beter scoort, verknalt hij het weer volledig

BWarrior · 8 februari 2011, 18:56

Citaat:

"De nota van Johan Vande Lanotte was een verdienstelijke poging om een nieuwe financieringswet uit te werken, en voor mij zeker een aanvaardbare tekst." Dat zegt premier Yves Leterme (CD&V) in een interview met het weekblad Knack dat morgen verschijnt. Al was het hoofdstuk over de financieringswet maar één onderdeel van die nota, voegt hij er meteen aan toe.

Vindt hij de nota nu aanvaardbaar of het deel oer de financieringswet?

lollysticky · 8 februari 2011, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Vindt hij de nota nu aanvaardbaar of het deel oer de financieringswet?

dit is ook wat ik mij afvraag bij het lezen van die tekst

solidarnosc · 8 februari 2011, 19:23

Enerzijds is die aanvaardbaar en anderzijds is die niet aanvaardbaar. Duidelijker kan toch niet?

lollysticky · 8 februari 2011, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Enerzijds is die aanvaardbaar en anderzijds is die niet aanvaardbaar. Duidelijker kan toch niet?

een echt tjevenantwoord dus

fredo2008 · 8 februari 2011, 19:43

En hij zat toch ook in de G4 die Beke dicteerde wat hij op de bewuste personferentie moest zeggen, nl: "Nee, tenzij..." ?

poekieJ · 8 februari 2011, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fredo2008

En hij zat toch ook in de G4 die Beke dicteerde wat hij op de bewuste personferentie moest zeggen, nl: "Nee, tenzij..." ?

Volgens mij is Peeters gewichtiger dan Leterme.

Max van Dietschland · 8 februari 2011, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood

Net nu Leterme iets beter scoort, verknalt hij het weer volledig

Verknallen is een groot woord. In die nota Vandelanotte staan zeker zaken in die aanvaardbaar zijn maar het was gewoon iets minder dan de nota Dewever, die voor mij persoonlijk aanvaardbaar is als "confederale" tussenstap richting Vlaamse onafhankelijkheid.

Vergeet niet dat er toch ook wel behoorlijk wat overeenkomsten zijn tussen de nota's Vandelanotte en Dewever. Misschien moet men eindelijk maar eens aan tafel durven zitten met beide nota's op de tafel.

We hebben 7 maand niets gehoord over de uitbreiding van Brussel, de MR komt erbij en het gaat weer enkel daarover. Vorig jaar in maart-april was het juist hetzelfde. Uitbreiding van Brussel in ruil voor BHV.

Max van Dietschland · 8 februari 2011, 20:35

Is men Leterme III aan het voorbereiden, gebaseerd op de nota Vandelanotte, zonder NVA ?

Xenophon · 8 februari 2011, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

We hebben 7 maand niets gehoord over de uitbreiding van Brussel, de MR komt erbij en het gaat weer enkel daarover. Vorig jaar in maart-april was het juist hetzelfde. Uitbreiding van Brussel in ruil voor BHV.

Wees blij Max, het is de Franstalige manier van zeggen dat ook zij beseffen dat Belgie voorbij is.

Max van Dietschland · 8 februari 2011, 20:42

Verkiezingen houden risico's in. De mensen zijn de huidige toestand kots en kots beu, maar in welke richting gaat dit ongenoegen ? Nog meer Vlaamse stemmen of gaat men stemmen voor partijen die ijveren voor een gewone sociaal-economische regering ?

Ik zou eerlijk gezegd al content zijn als de nota Dewever nu uitgevoerd wordt zonder verkiezingen, maar die kans is nagenoeg nul percent. Het zou België alweer een stuk verder doen verdampen.

Steben · 8 februari 2011, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Is men Leterme III aan het voorbereiden, gebaseerd op de nota Vandelanotte, zonder NVA ?

uitbreiding van Brussel is onaanvaardbaar als men NVA buiten spel wil zetten en zachtjes doodknijpen.
Enigste manier om NVA in de marge te plaatsen is:

-nota VDL zonder NVA
-met MR maar zonder FDF en zonder Brusseluitbreiding
- CD&V moet bocht maken en dus klappen weerstaan van NVA.

den ambetantsten · 9 februari 2011, 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

uitbreiding van Brussel is onaanvaardbaar als men NVA buiten spel wil zetten en zachtjes doodknijpen.
Enigste manier om NVA in de marge te plaatsen is:

-nota VDL zonder NVA
-met MR maar zonder FDF en zonder Brusseluitbreiding
- CD&V moet bocht maken en dus klappen weerstaan van NVA.

Ongewild dubbel. Waarvoor mijn excuses!

den ambetantsten · 9 februari 2011, 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

uitbreiding van Brussel is onaanvaardbaar als men NVA buiten spel wil zetten en zachtjes doodknijpen.
Enigste manier om NVA in de marge te plaatsen is:

-nota VDL zonder NVA
-met MR maar zonder FDF en zonder Brusseluitbreiding
- CD&V moet bocht maken en dus klappen weerstaan van NVA.

De vraag is al lang niet meer of er nieuwe verkiezingen komen, enkel wanneer. Het politiek-strategische pre-electorale gemanoeuvreer ligt er onderhand vingerdik op. De Vlaamse dwergjes sp.a en Groen! werpen zich plots op als de voortrekkers van een Vlaams Brussel. Met ware Van den Brande-allures moet men Caroline en Wouter tegenhouden of ze doen een ongeluk. Ja, een politicus maakt soms rare kronkels als het ministerpostje plots in het gedrang komt...
CD&V doet via Leterme en Beke werkelijk alle moeite om heel gematigd, verantwoordelijk en "verstandig" over te komen en voor het overige gaat men gewoon schuilen achter de brede schouders van de N-VA om de laatste electorale nederlaag uit te zweten in de hoop dat een communautaire standstill vooral de N-VA zal worden aangerekend.
N-VA beseft dan weer dat ze nog steeds NERGENS staan en dat ze zo goed als zeker ook NERGENS zullen raken. Niemand wil on the record verklaren dat we naar verkiezingen gaan, maar off the record geeft iedereen toe dat dit het enige is wat ons nog rest.
Cruciale rol komt hierbij na de verkiezingen andermaal bij de CD&V te liggen. Wouter heeft zijn Franstalige partners ondertussen al heel duidelijk gemaakt dat hij in de huidige constellatie aan Vlaamse kant geen opening ziet voor zichzelf om welkdanige opening dan ook te maken. Electoraal zou zoiets neerkomen op suïcidale neigingen. Meteen daaraan werd en wordt ongetwijfeld toegevoegd dat mits een kleine heropleving voor de partij bij de volgende (dit voorjaar, u mag mij hieraan later herinneren) verkiezingen een en ander weer mogelijk wordt en dat Wouter dan waarschijnlijk wel zal "durven" een akkoord sluiten.
De Belgische elite heeft er zich klaarblijkelijk bij neergelegd dat dit (= verkiezingen) het risico is dat men zal moeten nemen. Benieuwd of de Vlaming dit scenario zal weten af te wenden.

Hollander · 9 februari 2011, 09:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Vindt hij de nota nu aanvaardbaar of het deel oer de financieringswet?

Al was het hoofdstuk over de financieringswet maar één onderdeel van die nota, voegt hij er meteen aan toe

vlijmscherp · 9 februari 2011, 09:16

straks smijten ze de CD&V er gewoon uit.

Steben · 9 februari 2011, 09:26

Wie denkt er nu nog aan winst voor de CD&V

Dat zal eerder naar OVLD gaan denk ik.

Het zou dan de eerste keer zijn dat het thema van de verkiezingen (wederom communautair) niet zou leiden tot winst voor de issue partij (NVA).

Steben · 9 februari 2011, 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

straks smijten ze de CD&V er gewoon uit.

CD&V de grond in

splitsen

0 = -1 + 1

0 = CD&V
-1 = belgicisten
+1 = flaminganten

Tenzij er rond Sauwens weer een niet-splitsen gelul ontstaat.

brother paul · 9 februari 2011, 09:26

kijk een apolitiek document die nota VDL volledit zowat in de grond boort is hier te vinden...

http://www.itinerainstitute.org/nl/b...otte-proposal/

koppeling naar pdf
http://www.itinerainstitute.org/upl/...c/nota7_nl.pdf

Citaat:

Dit is coherent,
maar in andere domeinen
wordt de homogeniteit net verzwakt,
namelijk door het delen
van de personenbelasting tussen
federaal en regionaal niveau of
de erg gedeeltelijke transfer van
justitie en gezondheidszorg naar
de gemeenschappen. Er is evenmin
homogeniteit in de principes
die de financiering onderbouwen,
noch voor de nieuwe bevoegdheden
waar men fiscale capaciteit,
bevolking en objectieve behoeften
combineert als criteria .

Citaat:

Ten vierde stelt het voorstel VDL
bepaalde essentiële onderdelen
van de bestaande financiering
van gemeenschappen en gewesten,
die nochtans ter discussie
staan, niet in vraag.

Citaat:

Het gaat met
name om het criterium van de
verblijfplaats, de verdeelsleutel
80 / 20 voor het Hoofdstedelijk
Gewest tussen Franstalige en
Nederlandstalige gemeenschap
en een responsabilisering via
de personenbelasting

. Het gebruik
van de personenbelasting
in plaats van andere belastingen
(vennootschapsbelasting of BTW)
als verdeelsleutel voor de middelen
is begrijpelijk maar toch
geeft ze niet altijd een juist beeld
van de fiscale bijdrage van elke
entiteit aan de inkomsten op nationaal
vlak.

Citaat:

Geen enkele individuele
belastingplichtige kan dus nog
zelf zijn belastingen uitrekenen.
De complexiteit van de fiscale
slang schaadt de democratische
participatie van de burgers in het
politiek debat. Bovendien moet
men terdege rekening houden met
de administratieve kost hiervan,
zowel voor controleurs als voor
gecontroleerden. Deze kost komt
bovenop de kost van de herstructurering
van de administratie die
in elke diepgaande institutionele
hervorming besloten ligt

Anna List · 9 februari 2011, 09:33

laat ons met z'n allen toch niet vergeten dat het aanpassen van de financieringswet een vraag is van het federale Belgie en Franstaligen die daaraan wensen vast te houden

zonder aanpassing vd financieringswet komt de fed staat in nauwe financiele schoenen en dat is positief voor de gemeenschappen, niet meer, niet minder

met behoud van de huidige financieringswet zal de fed staat verplicht zijn te bezuinigen ... bvb op de beleidsdomeinen die ze nu ten onrechte nog invullen (ik noem als vb preventie in de gezondheidszorg ... officieel vd gemeenschappen, maar toch nog altijd ferm uitgeoefend door de fodgezondheid ... ) en kan de fedreg geen nieuw beleid meer voeren, de gemeenschappen wel.

wanneer B de verkiezingen naast zich neer legt, en de weggestemde regering toch laat verder regeren (op vraag van Franstaligen), is het vasthouden aan de oude financieringswet nog het ENIGE drukkingsmiddel dat de Vlamingen overhouden.

8 februari 2011, 19:23	#4
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Enerzijds is die aanvaardbaar en anderzijds is die niet aanvaardbaar. Duidelijker kan toch niet? __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/

8 februari 2011, 20:35	#9
Max van Dietschland Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 juni 2005 Locatie: Vlaanderen Berichten: 13.308	Is men Leterme III aan het voorbereiden, gebaseerd op de nota Vandelanotte, zonder NVA ? __________________ AVV - VVK https://x.com/dietschland

8 februari 2011, 20:42	#11
Max van Dietschland Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 juni 2005 Locatie: Vlaanderen Berichten: 13.308	Verkiezingen houden risico's in. De mensen zijn de huidige toestand kots en kots beu, maar in welke richting gaat dit ongenoegen ? Nog meer Vlaamse stemmen of gaat men stemmen voor partijen die ijveren voor een gewone sociaal-economische regering ? Ik zou eerlijk gezegd al content zijn als de nota Dewever nu uitgevoerd wordt zonder verkiezingen, maar die kans is nagenoeg nul percent. Het zou België alweer een stuk verder doen verdampen. __________________ AVV - VVK https://x.com/dietschland

9 februari 2011, 09:16	#16
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	straks smijten ze de CD&V er gewoon uit. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

8 februari 2011, 19:43	#6
fredo2008 Burgemeester Geregistreerd: 2 november 2008 Berichten: 503	En hij zat toch ook in de G4 die Beke dicteerde wat hij op de bewuste personferentie moest zeggen, nl: "Nee, tenzij..." ?

9 februari 2011, 09:33	#20
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	laat ons met z'n allen toch niet vergeten dat het aanpassen van de financieringswet een vraag is van het federale Belgie en Franstaligen die daaraan wensen vast te houden zonder aanpassing vd financieringswet komt de fed staat in nauwe financiele schoenen en dat is positief voor de gemeenschappen, niet meer, niet minder met behoud van de huidige financieringswet zal de fed staat verplicht zijn te bezuinigen ... bvb op de beleidsdomeinen die ze nu ten onrechte nog invullen (ik noem als vb preventie in de gezondheidszorg ... officieel vd gemeenschappen, maar toch nog altijd ferm uitgeoefend door de fodgezondheid ... ) en kan de fedreg geen nieuw beleid meer voeren, de gemeenschappen wel. wanneer B de verkiezingen naast zich neer legt, en de weggestemde regering toch laat verder regeren (op vraag van Franstaligen), is het vasthouden aan de oude financieringswet nog het ENIGE drukkingsmiddel dat de Vlamingen overhouden.