Waarom vinden Europeanen Amerika belachelijk en vreemd?

[elsina]

Wat vinden Nederlanders het toch fijn om te lachen over dat vreemde Amerika en die domme Amerikanen. Over hun absurde gewoontes, bizarre politieke cultuur en natuurlijk over 'cowboy Bush'. Ergens is dat wel begrijpelijk, want het zijn de Amerikanen zelf, die zich vol enthousiasme en geheel vrijwillig iedere dag weer voor schut zetten. En dat doen ze in een onophoudelijke stroom van sit-coms, comedies en actiefilms. Op film, radio en TV, op het internet en in de kranten. Door schrijvers, kunstenaars, acteurs en stand-up comedians, door joden, negers, blanken en Latino's. Zelfspot is in de VS een nationale hobby.















In Europa is deze cultuur van humoristische zelfkritiek veel minder aanwezig. Vrijwel niemand steekt op dit continent de draak met de Europeanen en hun vele vreemde gewoontes, corrupte politici en getikte beroemdheden. We lachen wel over anderen, maar zelden over onszelf. Blijkbaar is er in Europa niet zo veel om je vrolijk over te maken. Dat wat ons bindt, de Europese geschiedenis, is te bedroevend en wat ons moet gaan binden, de Europese Unie, is zo onbegrijpelijk en saai dat niemand daar grappen over wil verzinnen. De inwoners van Europa zouden zelfs kunnen gaan denken dat ze zijn gevrijwaard van vreemde uitspattingen en corrupte politici. Er is niemand die ons vertelt dat het hier eigenlijk ook maar een vreemde boel is en zo krijgen mensen het idee dat het alleen de Amerikanen zijn, die gekke dingen doen. De waarheid is natuurlijk anders, maar toch blijft het relatief stil in Europa.















Er zit een vuil luchtje aan al dit vermaak over Amerika. Want hier in Europa schijnt men die humor nodig te hebben om op de Amerikanen neer te kunnen kijken. Zodat men zich op de borst kan kloppen omdat "wij geen Amerikaanse toestanden hebben". Men realiseert zich niet dat "wij" Europese toestanden hebben waarbij vergeleken de Amerikaanse toestanden een lachertje zijn. Helaas zijn we hier blind voor en dat komt omdat de Amerikaanse kijker die moet lachen om "Friends", in feite lacht om zichzelf. Maar een Europeaan die kijkt naar hetzelfde programma lacht om een ander. Onder invloed van de TV geloven al die kijkers al snel, dat het echte Amerika bestaat uit de clichés die we kennen uit de Amerikaanse films en komedies. Het beeld van Amerika in Europa is daarom vertekend. Hollywood is nu eenmaal niet de realiteit, LYPD is fictie, zoals "Friends" fictie is. Maar het enige Amerika waar de gemiddelde Europeaan mee in aanraking komt, is dit fictieve Amerika. Daarom wordt Michael Moore zo serieus genomen. Daarom zijn de Amerikanen in de ogen van zo velen domme cultuurbarbaren. Het moet dus onbegrijpelijk zijn waarom Amerika toch het land van medische en wetenschappelijke innovatie is. Het land waar grote schrijvers en kunstenaars, wetenschappers en denkers vandaan komen of naartoe trekken. Niet Europa. Om het nog onbegrijpelijker te maken is in het 'racistische' Amerika al twee keer een neger minister van buitenlandse zaken geworden. Natuurlijk is er racisme in Amerika - waar niet? - maar als we de zwarte gemeenschap van de VS als een apart land zouden zien dan zijn er maar 15 landen met een grotere GDP dan het Zwarte Amerika. Al dat gelach is in feite zelfbedrog.















Voor de joden bevindt Amerika zich een ander universum. Een vreemde wereld waar de joodse cultuur volledig geaccepteerd wordt. Joden zijn in dit land van minderheden geen uitzondering en die Amerikaanse humor is daar het bewijs van. Jerry Seinfeld, Fran Drescher en Mel Brooks hebben carrière gemaakt door hun joodse afkomst belachelijk te maken. Dat zou in Europa niet kunnen. Ook de keiharde humor van een neger als Chris Rock, zou zich in Europa nooit hebben kunnen ontwikkelen. Want in tegenstelling tot het zich zo van haar schuld bewuste Europa, hebben Amerikanen geen behoefte om joden te verheerlijken of verguizen. Wanneer Amerikanen denken aan de Holocaust voelen zij geen schaamte maar trots. Amerika was immers redder, niet dader. Dat betekent dat de relatie tussen Amerikanen en joden op andere emoties is gebaseerd dan de relatie tussen Europeanen en joden. Niet alleen kunnen Amerikanen ongegeneerd over joden lachen, joden voelen zich daar niet ongemakkelijk bij. Een Amerikaanse jood wordt populair door grappen te maken over z'n joodse afkomst. Een Nederlandse jood moet om in Europa in de smaak te vallen eerst lid worden van Een Ander Joods Geluid.

Deze andere herinnering aan de Tweede Wereld Oorlog en de Holocaust is ook de reden waarom de relatie met Israël van een andere aard is. Er is geen behoefte om Israël als boosaardige natie af te schilderen, om zich zo minder schuldig te voelen over wat er 60 jaar geleden met de joden is gebeurd. Integendeel zelfs, Amerikanen kunnen zich met de Israëli's identificeren. Want net zoals Amerika, is Israël een immigratieland, een democratische smeltpot die zich moet verdedigen tegen Islamitisch terrorisme. Daarbij komt: als de joden geen claim hebben op Palestina, dan hebben de Amerikanen zeker niets te zoeken in Noord-Amerika. Het is daarom niet zo verwonderlijk dat Amerika Israël steunt, terwijl het eigenlijk veel voordeliger zou zijn voor Amerika, om net zoals Europa, een neutrale positie in te nemen. Een Europeaan begrijpt hier niets van. Hem is geleerd dat Amerika een hebberige kapitalistische natie is, die alles doet voor olie. De joden moeten op een of andere manier macht over Amerika hebben, want waarom anders zou Israël - dat zelf geen olie heeft - Amerikaanse steun krijgen? Is het de rijke joodse lobby? Of de machtige invloed van joden in de media (die natuurlijk zo machtig is omdat de Amerikanen zo dom zijn)? Nog een reden voor joden en Amerikanen om zich met elkaar verbonden te voelen, is dat in de kritiek op het kapitalistische Amerikaanse systeem oude antisemitische vooroordelen doorklinken.















De meerderheid van de Amerikaanse joden begrijpt heel goed dat het die kapitalistische maatschappij is waar ze hun vrijheid uit ontlenen. Alle individuen zijn in het kapitalisme ongeacht hun afkomst gelijk, omdat geld het enige is wat telt. De Amerikaans-joodse zanger Paul Simon zong erover in Proof : My face, my race/ Don't matter anymore/ My sex, my cheques/ Accepted at the door. Dat is wat Amerika voor joden en andere minderheden zo'n fantastisch land maakt. Maar niet alleen voor de inwoners van Amerika. De hebberigheid van het kapitalisme die zo verafschuwd wordt in Europa, is eigenlijk heel positief. De mens is nu eenmaal een hebberig dier - het is dankzij het kapitalisme dat deze impuls voor het goede gebruikt wordt. Mensen met AIDS kunnen inmiddels oud worden omdat er in de VS bedrijven zijn die geld willen verdienen met de ontwikkeling van medicijnen. Vroeg of laat worden die medicijnen ook beschikbaar voor de Derde Wereld, maar zonder die hebberige bedrijven zouden deze medicijnen niet eens bestaan.

De geschiedenis leert dat in de moderne maatschappij, alleen een socialistische staat een fundamenteel onderscheid kan maken tussen verschillende bevolkingsgroepen. In een socialistische samenleving is het individu ondergeschikt aan de staat, en kan die staat indien gewenst miljoenen individuen opofferen voor een of ander ideaal. We weten heel goed dat Auschwitz in de Amerikaanse consumptiemaatschappij nooit mogelijk zou zijn geweest. Massamoord van miljoenen consumenten levert op korte termijn weliswaar veel buit op, maar mensen die dood zijn, kunnen geen bedrijfje beginnen of 30 jaar lang belasting betalen. Werkgelegenheid en daarmee een redelijke stroom belasting inkomsten zijn voor de overheden van kapitalistische samenlevingen belangrijke prioriteiten. Genocide zoals het in Auschwitz plaatsvond, is vanuit een economische standpunt kapitaalvernietiging. In het kapitalistisch systeem is dat de grootste zonde die er is. Het is in het kapitalisme daarom op lange termijn verstandiger om consumenten niet te vermoorden. Natuurlijk zijn mensen niet altijd even verstandig, maar gelukkig zijn ze wel hebberig. Onze hebberigheid leidt er in het kapitalisme toe, dat we mensen liever uitbuiten dan dat we ze uitroeien. Om een vernietigingskamp zoals Auschwitz mogelijk te maken, hebben we daarom een centraal geleide en niet op winst gebaseerde economie nodig. Alleen het Socialisme biedt zo'n economie.

bron

http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=1001

[Steve_M]

Wat vind je zelf eigenlijk? Want ik bespeur hier nu niet meteen een aanzet tot discussie. Kaarten op tafel en dan wil ik wel een bijdrage aan de discussie leveren.

[Erwinvds]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Wat vind je zelf eigenlijk? Want ik bespeur hier nu niet meteen een aanzet tot discussie. Kaarten op tafel en dan wil ik wel een bijdrage aan de discussie leveren.

Hip hip hoera voor het socialisme???

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds

Hip hip hoera voor het socialisme???

Ja, en ook iets over Joden, maar het is zaterdagavond en Bruce Willis heeft net een helikopter in volle vlucht opgeblazen met een brandende taxi. Dat ga ik nu ook weer niet missen voor zo'n lap copy/paste. Het wordt dus wachten op een samenvatting of duidelijke stellingname van de draadstarter.

[D'ARTOIS]

Die tv-series waar jij het over hebt zijn inmiddels bejaard dan wel overleden en begraven.
Met andere woorden: 30-40 jaar geleden zou ik het direct met je eens zijn geweest. Evenals in Europa is ook de tijdgeest in de VS veranderd en dat niet ten goede. In de VS gaat het om geld. En niets anders. Praten,lezen en schrijven. Geld. Geld is het enige dat telt. Een onbeschofter volk dan de NYers kom je nergens tegen. Ga je daarentegen richting platteland draaien de zaken zich totaal om. Het is een land met een eigen cultuur die niet altijd aansluit bij die van Europa. Taalgebruik is doorgezakt naar het uiterste minimum. Dus nee, daar zitten we niet op te wachten. De Steinbecks, Hemingways, Milllers, Ruarks en hun opvolgers zoals Wouk, Turow etc. zullen altijd welkom blijven want dat is de positieve kant van hun cultuur.
Amerika is een contradictio in terminus. Een dichotomy.
Amerika zowel als Europa is onderhevig aan een enorme instroom van economische vluchtelingen op zoek naar de vetpotten die afgegeven worden door de linkse politici.
In de VS bestaan die vetpotten niet en moet erom gevochten worden, hetgeen pardoes gebeurt.
Er liggen dus wel enige accentverschillen.

Ok, what's the point?

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

In de VS gaat het om geld. En niets anders. Praten,lezen en schrijven. Geld. Geld is het enige dat telt.

Niet meer dan hier in Europa.

Een onbeschofter volk dan de NYers kom je nergens tegen.

Na in 4 continenten op reis te zijn geweest in verschillende landen (India, China, Mexico, Tanzania, Amerika, ..) viel de vriendelijkheid in NYC me het meeste op. Nergens had ik eerder meegemaakt dat de mensen daar zo gastvrij en vriendelijk zijn tegen elkaar en tegen toeristen. Hier in België (en Nederland) is dat heel wat minder.

[D'ARTOIS]

@ Savatage

Ik vergat te zeggen: tegen elkaar. Buitenlanders is iets anders.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Niet meer dan hier in Europa.




Na in 4 continenten op reis te zijn geweest in verschillende landen (India, China, Mexico, Tanzania, Amerika, ..) viel de vriendelijkheid in NYC me het meeste op. Nergens had ik eerder meegemaakt dat de mensen daar zo gastvrij en vriendelijk zijn tegen elkaar en tegen toeristen. Hier in België (en Nederland) is dat heel wat minder.

Vriendelijk en beleefd zijn ze zeker, maar iemand echt leren kennen duurt echt niet langer dan in het soms wat norse Europa.

[Vlaanderen Boven]

Als dat artikel gestopt was voor het deel over Israel en het kapitalisme, was ik er grotendeels mee akkoord gegaan.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Als dat artikel gestopt was voor het deel over Israel en het kapitalisme, was ik er grotendeels mee akkoord gegaan.

Ow ik had minder problemen met het relaas over het kapitalisme.
Wat betreft joden, die zullen vast meer geaccepteerd zijn in de VS, maar volledig, volgens mijn heb je daar ook groepen zoals de KKK (niet alleen tegen zwarten, maar oorspronkelijk moesten die ook niet veel van Joden en trouwens ook katholieken hebben) en aanverwante groepen.

Met de analyse over Israel ben ik ook niet helemaal eens, Europa is juist daarom (schaamte?) ook heel lang minder kritisch geweest. Daarbij wanneer de Amerikaanse belangen op het spel staan, dan aarzelen ook niet om Israel te wijzen op hun positie.

[Frankenstein]

.

[Vlaanderen Boven]

KKK en aanverwanten zijn absolute randverschijnselen, zoiets als Blood & Honour hier, maar dan zo mogelijk nog minder populair. Zowel conservatieven als 'liberalen' zijn tegenwoordig pro-Joods, maar wel vanuit verschillende motivaties. De conservatieve christenen zijn zeer oudtestamentisch ingesteld en hebben het over het verdedigen van de 'judeo-christelijke beschaving' en meer van dergelijke onzin. Ze zijn dan ook felle voorstanders van Israel's 'right to defend itself'. Bij de liberals draait het meer om traditionele tolerantie, plus het feit dat Amerikaanse Joden, net als geïntegreerde Joden in de rest van de wereld, zich traditioneel in overweldigende mate aan de linkerkant van het politieke spectrum bevinden.

Hoe dan ook, dat die kritiekloze houding als superieur wordt afgeschilderd in vergelijking met de genuanceerde stellingname van Europa gaat er bij mij absoluut niet in. Het artikel bezondigt zich trouwens aan datgene waar ze Europeanen van beschuldigt, namelijk het gelijkstellen van de Verenigde Staten en Joden.
Al bij al is het een gemiste kans. Men wijst er wel terecht op dat de Europeanen er vaak foutieve en simplistische ideeën over de Verenigde Staten op nahouden, maar dat wordt onmiddellijk gevolgd door de eigen simplistische propaganda.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Na in 4 continenten op reis te zijn geweest in verschillende landen (India, China, Mexico, Tanzania, Amerika, ..) viel de vriendelijkheid in NYC me het meeste op. Nergens had ik eerder meegemaakt dat de mensen daar zo gastvrij en vriendelijk zijn tegen elkaar en tegen toeristen. Hier in België (en Nederland) is dat heel wat minder.

Ik had hetzelfde gevoel in Chicago. En ik ben daar toch een paar maanden geweest en dan zag je ook dat die mensen onderling ook bijzonder vriendelijk en gastvrij zijn. Ook nooit ergens vriendelijker volk meegemaakt.

[atmosphere]

Voor de joden bevindt Amerika zich een ander universum. Een vreemde wereld waar de joodse cultuur volledig geaccepteerd wordt. Joden zijn in dit land van minderheden geen uitzondering en die Amerikaanse humor is daar het bewijs van. Jerry Seinfeld, Fran Drescher en Mel Brooks hebben carrière gemaakt door hun joodse afkomst belachelijk te maken. Dat zou in Europa niet kunnen. Ook de keiharde humor van een neger als Chris Rock, zou zich in Europa nooit hebben kunnen ontwikkelen. Want in tegenstelling tot het zich zo van haar schuld bewuste Europa, hebben Amerikanen geen behoefte om joden te verheerlijken of verguizen. Wanneer Amerikanen denken aan de Holocaust voelen zij geen schaamte maar trots. Amerika was immers redder, niet dader. Dat betekent dat de relatie tussen Amerikanen en joden op andere emoties is gebaseerd dan de relatie tussen Europeanen en joden. Niet alleen kunnen Amerikanen ongegeneerd over joden lachen, joden voelen zich daar niet ongemakkelijk bij. Een Amerikaanse jood wordt populair door grappen te maken over z'n joodse afkomst. Een Nederlandse jood moet om in Europa in de smaak te vallen eerst lid worden van Een Ander Joods Geluid.

Wacht maar tot er niet-joden in de VS harde grappen maken over joden of zelfs kritiek durven geven!


De Amerikanen hebben wel degelijk de behoefte joden te verheerlijken !!
Bewijs hiervoor zijn de verschillende Israel lobbys zoals IPAC welke niets anders doen als Israel verheerlijken. Ook gaat het grootste deel van alle (financiële)steun die de VS aan andere landen geeft naar dat piepkleine landje in het Midden Oosten, en dat terwijl dit landje redelijk welvarend is. Verheerlijking in woord en daad dus! (door in elk geval een deel van de Amerikanen)


Waarom is heel Europa trouwens opeens schuldig geweest aan de Holocaust?

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

KKK en aanverwanten zijn absolute randverschijnselen, zoiets als Blood & Honour hier, maar dan zo mogelijk nog minder populair. Zowel conservatieven als 'liberalen' zijn tegenwoordig pro-Joods, maar wel vanuit verschillende motivaties. De conservatieve christenen zijn zeer oudtestamentisch ingesteld en hebben het over het verdedigen van de 'judeo-christelijke beschaving' en meer van dergelijke onzin. Ze zijn dan ook felle voorstanders van Israel's 'right to defend itself'. Bij de liberals draait het meer om traditionele tolerantie, plus het feit dat Amerikaanse Joden, net als geïntegreerde Joden in de rest van de wereld, zich traditioneel in overweldigende mate aan de linkerkant van het politieke spectrum bevinden.

Hoe dan ook, dat die kritiekloze houding als superieur wordt afgeschilderd in vergelijking met de genuanceerde stellingname van Europa gaat er bij mij absoluut niet in. Het artikel bezondigt zich trouwens aan datgene waar ze Europeanen van beschuldigt, namelijk het gelijkstellen van de Verenigde Staten en Joden.
Al bij al is het een gemiste kans. Men wijst er wel terecht op dat de Europeanen er vaak foutieve en simplistische ideeën over de Verenigde Staten op nahouden, maar dat wordt onmiddellijk gevolgd door de eigen simplistische propaganda.

U heeft zeker een punt, maar wat betreft het standpunt ten aanzien van de Joden is dit in de meerderheid in West Europa niet anders, dat men hier over Israel kritisch is, wil men nog wel eens verwarren met minder voor Joden. Daarbij veel Palestijnen hebben ook een punt, zij en hun voorouders wonen ook al vrij lang daar. Sterker er zijn Europese volkeren, van het continent Europa dat vele migraties kent, die misschien net zo lang pas op hun plek zijn.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Wacht maar tot er niet-joden in de VS harde grappen maken over joden of zelfs kritiek durven geven!

Wachten? Dat gebeurt dagelijks.

In de VS zetten joodse advocaten zich in voor het recht van neonazis om te betogen.

Dat soort respect voor de grondwet, daar kunnen wij Europeanen niet aan tippen.

[AdrianHealey]

Europa heeft dan ook geen grondwettelijke traditie zoals die in de USA bestaat.

Maar 't is wel wat naïef om te zeggen dat in de USA de grondwet echt wordt gerespecteerd, eerder dan telkens opnieuw geïnterpreteerd.

[Ars_Nova]

Ik ben daar niet echt mee akkoord eigenlijk. Wij hebben toch ook grappige TV-programma's met een serieuze portie sarcasme? Kijk maar naar 'Allo 'Allo, Keeping up Appearances, zelfs FC De Kampioenen (tot op zekere hoogte).

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Wachten? Dat gebeurt dagelijks.

In de VS zetten joodse advocaten zich in voor het recht van neonazis om te betogen.

Dat soort respect voor de grondwet, daar kunnen wij Europeanen niet aan tippen.

Op dat vlak is de Verenigde Staten zonder twijfel superieur is aan het grootste deel van Europa. Hoe sterk de Joodse invloed daar ook is, niemand zou zelfs het idee maar durven opperen dat er holocaustwetgeving moet komen zoals die hier bestaat. Dat wordt terecht gezien als arbitraire en ontoelaatbare ideologische staatsinmenging.

[hurricane]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Europa heeft dan ook geen grondwettelijke traditie zoals die in de USA bestaat.

Maar 't is wel wat naïef om te zeggen dat in de USA de grondwet echt wordt gerespecteerd, eerder dan telkens opnieuw geïnterpreteerd.

Een beetje zoals de koran dus. Gebruiken zoals het je past