![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.074
|
![]() Ik heb recentelijk diverse bronnen gelezen die aantonen hoezeer de Europese regimes en het VS regime samenwerkt in het overeindhouden van hun schuldenmakers.
Ten eerste een GAO document http://sanders.senate.gov/imo/media/...estigation.pdf dat wordt verondersteld de Federal Reserve te hebben doorgelicht. Op pagina 138 staat tabel 8 dewelke een resem Europese banken toont aan wie de Federal Reserve dus leende tussen 1 december 2007 en 21 juli 2010. Ten tweede lees ik vandaag in de krant in een column van een financieel journalist (Jan Reyns), dat onlangs gebleken is dat in het eerste kwartaal van 2011 Europese (vooral Duitse) banken, 8,65 + ? miljard euro van de obligaties die ze kochten om de Griekse Staat financieel te redden, inruilden voor obligaties van de VS Federale Staat. Die dus nu zelf met die Griekse obligaties zit. En die daarbovenop nu zelf tegen de deadline van een faillissement aankijkt, en de Federal Reserve hetzelfde deed met de VS Staat als dat de Duitse banken deden met de Griekse Staat: hun schulden kopen om de koers instand te houden. Zo zie je, spijts al dat publiek getrouwtrek tussen politici, spijts de beweringen dat de VS de Euro de grond in zouden wil sturen, en wat las ik nog allemaal, dat ze op fraaie wijze verdoken toch samenwerken. Schuldpapieren worden over en weer geschoven om lokale tekorten 'voor het moment' verborgen te houden. En dit gaat dan nog om een relatief flutlandje als Griekenland. Overheden en banken schuiven onderling naar elkaar door en redden elkaar alsof verschillen tussen Staat en 'Privaat' en lands en continentgrenzen niet bestaan en het geld niet eens een eigenaar heeft. Het is één grote gezellige samenwerking van allen voor één en één voor allen. Die 'beursgoeroe' Paul D'Hoore poogde enige weken terug in een nieuwsinterview uit te leggen vanwaar precies het geld van dat tweede reddingsplan voor Griekenland zou vandaan komen. Het was lachwekkend. De overheden redden de banken en de banken redden de overheden. Het was een open doel voor de nieuwspresentator om de vraag te stellen hoe het kan dat een drenkeling een redder moet redden maar de vraag bleef spijtig genoeg uit. Je kunt je nu de vraag beginnen stellen of de individuele fractionele reserves van de banken een fractionele reserve op wereldschaal aan het worden is. Het geeft er alle blijk van.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES ![]() 20yo THOMAS MATTHEW CROOKS ![]() Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Atlas Shrugged, by Ayn Rand Laatst gewijzigd door Erw : 28 juli 2011 om 15:26. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Banneling
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
|
![]() Dat viel ook wel een beetje te verwachten dat ze e.e.a. doorschuiven. Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden, dat het eerder met boekhoudkundige zaken en het publiceren daarvan te maken heeft dan met iets anders. Kwestie van de markt niet helemaal te laten instorten, vermoed ik
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.074
|
![]() Kwestie van hun parasitaire sectoren binnen de markt niet te laten instorten, vermoed ik.
Was nochtans goed nieuws geweest voor de andere. Al die middelen die vrijkomen. Hun marges zouden exploderen, investeringsruimte volop. Dat volk uit die parasitaire sectoren zou zelfs werk vinden. Woooh, crazy? Nee, gewoon het omgekeerde proces van dat dat de crisis bracht.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES ![]() 20yo THOMAS MATTHEW CROOKS ![]() Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.475
|
![]() Dat is natuurlijk de grond onder het huidige probleem...
Staten raken in problemen om hun schulden af te betalen.Als Staten niet meer kunnen lenen dan kunnen ze zeker hun schulden niet meer afbetalen zonder op te houden "Staat" te zijn(een doordenkertje). Niemand weet waarnaartoe de "schulden" nog doorgeschoven kunnen worden om die ring van verderf te doorbreken....naar Mars? |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.074
|
![]() De Belgische Beursgoeroe is nog eens in het nieuws geweest.
"De VS overheid is als iemand met een job die in staat is zijn schulden af te betalen, zonder job (failliet) lukt dat niet, en dus is het verhogen van de schuldenlimiet beter." De vertaling "Het is beter om een dief verder te laten stelen zodat hij kan blijven de grote Jan uithangen." ... was waarschijnlijk niet politiek correct genoeg geweest. ![]()
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES ![]() 20yo THOMAS MATTHEW CROOKS ![]() Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Minister
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
|
![]() In principe kan de VS met zijn economie zijn schulden afbetalen maar dan moet die economie wel op volle toeren draaien en ze draait al 4 jaar niet meer op volle toeren. Ze lijkt er nog meer op achteruit te gaan ! Zie de beurzen vandaag.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.109
|
![]() Citaat:
Met het terugkopen van eigen staatsobligaties voor 600 miljard de afgelopen maanden verlaagde de VS de staatsschuld en daarmee deze schuld als percentage van het bbp. Dat gebeurde door dollars te scheppen uit het niets. U ziet dus dat de staatsschuld van de VS op niets gebaseerd is. Laatst gewijzigd door Piero : 1 augustus 2011 om 22:08. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | ||
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
![]() Citaat:
Citaat:
Als de private sector zowel als de gezinnen hun reeele kredietopname verminderen (maak een onderscheid tussen lenen en krediet, krediet is geldcreatie) en nu ook de overheid overgaat tot vermindering van krediet opname stort de economische activiteit in. Volgens mij zijn de parameters die Steve Keen gebruikt goede indicatoren. sinds John Law (een notoire oplichter) is geldcreatie een prachtig instrument gebleken maar we zijn blijkbaar nog altijd niet in staat om het te beheersen. De geldcreatie aan de banksector uitbesteden in een publiek/private samenwerking, mits intrestbetaling, heeft enkel maar de kosten opgedreven maar zeker niet de betrouwbaarheid. Misschien dat een democratische controle nog eens kan geprobeerd worden om een initieel prachtig systeem te redden ![]() Paul
__________________
Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 2 augustus 2011 om 10:27. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
![]() Dag Erwtje,
opdat dat een schijn van kans zou hebben moet eerst het kredietgeld omgezet worden in geld (de "plain money" Joseph Huber). en of dat dan grondstof gekoppeld is of niet is nog een andere zaak maar in dit verhaal niet relevant. Paul
__________________
Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 2 augustus 2011 om 12:50. |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.475
|
![]() De "GROTE ZONDE" die vrijwel alle staten uit "de eerste wereld" begaan hebben,decennialang,is dat ze leningen aangegaan zijn,mede om lopende uitgaven mee te helpen bekostigen...(lopende uitgaven die jaar na jaar de begroting meerdere procenten negatief maakten)...
Schulden mag je uitsluitend aangaan om INVESTERINGEN af te betalen,(bijvoorbeeld een goed doordachte wegeninfrastruktuur,......),in dat geval zijn ze te verantwoorden bij een volgende generatie belastingsbetalers,(die er nog altijd van genieten),,terwijl je NU een hoop liquide middelen behoudt voor de besognes van de dag...Die volgende generatie zal beslist niet "genieten" van het afbetalen van de feestneuzerij van de "babyboom-generatie" die zelfs "voorbij het kerkhof" nog een gruwelijke hypotheek zullen leggen op de VS en de EU...(theeft onzen tijd geduurd héhéhéhé) Maar in een maatschappij ,waar inmiddels zelfs individuele burgers lenen om consumentengoederen en diensten aan te kopen,erger nog,waar dit toegelaten is,is dat voorzorgsprincipe helemaal uit het oog verloren..... ![]() Laatst gewijzigd door kelt : 2 augustus 2011 om 13:13. |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | ||
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
![]() Citaat:
Probleem is dat politici zich daar niet aan houden. Er moet dus een systeem ingericht worden dat wél een goed beheer van geldcreatie aankan. Citaat:
Paul
__________________
Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 2 augustus 2011 om 14:02. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
![]() sorry, moest even zoeken. Er zijn er nog wel maar dit is al een goede om te starten
![]() Citaat:
__________________
Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 2 augustus 2011 om 14:35. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Banneling
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
![]() Citaat:
![]() Ge kunt ook zien waar ge zelf staat op de wereldranglijst wat inkomen betreft. Misschien krijgt ge dan een betere definitie over "weinig". Heel verhelderend. http://www.globalrichlist.com/ Paul
__________________
Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 3 augustus 2011 om 09:07. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.109
|
![]() Citaat:
ps. Moody's houdt het nog een jaartje op AAA, maar waarschuwt wel. http://www.nu.nl/economie/2580688/vs...voorlopig.html Laatst gewijzigd door Piero : 3 augustus 2011 om 10:18. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
![]() Citaat:
Gewone geldcreatie is zonder enige schuld. Als ze (de politici) overdrijven is er inderdaad geldontwaarding. Paul
__________________
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
|
![]() Citaat:
Dus loopt de staatsschuld van Griekenland minder snel op, maar die van andere landen juist sneller. Het noodfonds zal nog nood veroorzaken!
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible" Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.” |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Minister
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
|
![]() Hln.be rapporteert ook al over de duik op de beurzen. Verwacht u de komende weken maar aan geklungel van politici en een paar maanden later aan hyperinflatie en massa's ontslagen.
Ik weet goed genoeg waarom Leterme uit de Wetstraat vlucht en internationaal veiliger oorden gaat opzoeken. |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
![]() Citaat:
![]() http://www.globalrichlist.com/ Het is natuurlijk interessant om eens te zien waar ge zelf zit op die schaal maar nog interessanter is om eens te zien waar mensen zitten met één Euro per dag (365 per jaar, neem aan netto) of waar een gepensioneerd Roemeen zit met 50 Euro per maand (600 per jaar, zal ook misschien netto zijn ) : deze laatste zit nog in de top 58% . Paul
__________________
Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 3 augustus 2011 om 14:49. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.729
|
![]() Citaat:
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) |
|
![]() |
![]() |