Een regering met FDF, onmogelijk :p

klodde · 20 augustus 2011, 14:51

http://www.hln.be/hln/nl/1274/De-for...in-Meise.dhtml

Citaat:

Die strijd voor Brussel-Halle-Vilvoorde is fundamenteel voor alle Franstaligen, Walen en Brusselaars. Het FDF zal de splitsing van BHV niet aanvaarden zonder uitbreiding van Brussel."

De N-VA overboord kappen

, het FDF zal er ook uit moeten

Als de CD&V een uitbreiding van Brussel zou toestaan is dat politieke zelfmoord.

Xenophon · 20 augustus 2011, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door klodde

http://www.hln.be/hln/nl/1274/De-for...in-Meise.dhtml

De N-VA overboord kappen

, het FDF zal er ook uit moeten

Als de CD&V een uitbreiding van Brussel zou toestaan is dat politieke zelfmoord.

Dat heeft alle betekenis verloren sinds de federale Vlaamse minderheidsregering en de zekerheid dat de N-VA het cordon respecteert.

De CD&V heeft helemaal niets te vrezen, hun profitariaat is verzekerd.

Salvadorii · 20 augustus 2011, 15:07

Zelfs de huisnegers een postjespakkers van de origami partijen durven Brussel niet uitbreiden. FDF zal met lege handen naar huis moeten gaan - de vraag is wat MR zal doen als Maingain met een splitsing (van MR/FDF) dreigt. Voor het FDF is naar de gemeenteraadsverkiezingen trekken als enige FR partij die tegen de staatshervorming, tegen de splitsing van BHV en tegen de besparingen/belastingen is, een droom scenario. Ze zouden alleen de grootste kunnen worden. MR zou dan sowieso in Brussel een also ran worden, en laat Brussel nu de enige regio zijn waar ze eventueel de grootste kunnen worden (en dus de MP mogen leveren en de lakens mogen uitdelen). Ik zie MR het FDF niet lossen, dus de vraag is of Maingain alles op de spits wilt drijven of niet - en hij heeft niets te verliezen en veel te winnen met dwars te gaan liggen. Het wordt de kat uit de boom kijken...

Zucht · 20 augustus 2011, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Zelfs de huisnegers een postjespakkers van de origami partijen durven Brussel niet uitbreiden. FDF zal met lege handen naar huis moeten gaan - de vraag is wat MR zal doen als Maingain met een splitsing (van MR/FDF) dreigt. Voor het FDF is naar de gemeenteraadsverkiezingen trekken als enige FR partij die tegen de staatshervorming, tegen de splitsing van BHV en tegen de besparingen/belastingen is, een droom scenario. Ze zouden alleen de grootste kunnen worden. MR zou dan sowieso in Brussel een also ran worden, en laat Brussel nu de enige regio zijn waar ze eventueel de grootste kunnen worden (en dus de MP mogen leveren en de lakens mogen uitdelen). Ik zie MR het FDF niet lossen, dus de vraag is of Maingain alles op de spits wilt drijven of niet - en hij heeft niets te verliezen en veel te winnen met dwars te gaan liggen. Het wordt de kat uit de boom kijken...

FDF heeft ook plannen tot "uitbreiding" in Wallonië. Dat zou helemaal een ramp zijn voor MR. Nadat de Franstalige pers iedere Waal heeft overtuigd dat de splitsing van BHV overeenkomt met slavernij en vernedering voor Franstaligen zijn hun broodjes daar ook gebakken.

Salvadorii · 20 augustus 2011, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat heeft alle betekenis verloren sinds de federale Vlaamse minderheidsregering en de zekerheid dat de N-VA het cordon respecteert.

De CD&V heeft helemaal niets te vrezen, hun profitariaat is verzekerd.

Verzekerd tot 2014, en daarna wordt het permanent opgedoekt. Er zijn heel wat CD&Vers die dat scenario niet zien zitten - Kris Peeters en heleboel burgemeesters en militanten, om te beginnen. Nu, het lijkt me zeker mogelijk Chihuahua Yves en zijn mede schoothondjes, alsook de kwal Rikk Torfs, het zullen halen van de meer Vlaams gezinde elementen, maar ik denk dat die zaak nog ver van beslist is. 2 senatoren die overlopen of een Peeters of enkele burgemeesters die dreig!t)(en) naar N-VA te gaan, het zou zijn effect kunnen hebben.

Salvadorii · 20 augustus 2011, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

FDF heeft ook plannen tot "uitbreiding" in Wallonië. Dat zou helemaal een ramp zijn voor MR. Nadat de Franstalige pers iedere Waal heeft overtuigd dat de splitsing van BHV overeenkomt met slavernij en vernedering voor Franstaligen zijn hun broodjes daar ook gebakken.

Idd. De jarenlange haatcampagne heeft ervoor gezorgd dat de FR politici niet eens tegemoet zouden kunnen komen aan de legitieme Vlaamse verzuchtingen, zelfs moesten ze dat willen. FDF heeft echt alle troeven in handen - het profiteert net als N-VA van de communautaire polarisatie - en ze hebben niets te winnen bij een splitsing...

Xenophon · 20 augustus 2011, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Verzekerd tot 2014, en daarna wordt het permanent opgedoekt. Er zijn heel wat CD&Vers die dat scenario niet zien zitten - Kris Peeters en heleboel burgemeesters en militanten, om te beginnen. Nu, het lijkt me zeker mogelijk Chihuahua Yves en zijn mede schoothondjes, alsook de kwal Rikk Torfs, het zullen halen van de meer Vlaams gezinde elementen, maar ik denk dat die zaak nog ver van beslist is. 2 senatoren die overlopen of een Peeters of enkele burgemeesters die dreig!t)(en) naar N-VA te gaan, het zou zijn effect kunnen hebben.

Dat hoor ik al veertig jaar uit de CD&V.

Het is allemaal deel van het "Vlaams zijn is goed voor tijdens de verkiezingen."

vlijmscherp · 20 augustus 2011, 15:19

de uitbreiding van Brussel zal er niet komen, maar door dat op tafel te gooien, krijgen de Franstaligen alweer kansen om nog meer compensaties te eisen voor de splitsing van BHV.

en ze weten dat CD&V en OVLD nu echt niet meer de stekker eruit kunnen trekken, die 2 partijen staan het zwakst als het op nieuwe verkiezingen aankomt.

Salvadorii · 20 augustus 2011, 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat hoor ik al veertig jaar uit de CD&V.

Het is allemaal deel van het "Vlaams zijn is goed voor tijdens de verkiezingen."

Het kartel heeft CD&V veranderd hoor. En vergeet niet dat het leitmotiv van de partij - deelname aan de macht - in gevaar is. Beide factoren pleiten ervoor dat CD&V toch het been redelijk stijf houden, waardoor een akkoord onmogelijk wordt. Nu, ik zeg niet dat ge u gelijk niet zult halen - het lijkt waarschijnlijk, het is gewoon nog verre van een done deal.

Salvadorii · 20 augustus 2011, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de uitbreiding van Brussel zal er niet komen, maar door dat op tafel te gooien, krijgen de Franstaligen alweer kansen om nog meer compensaties te eisen voor de splitsing van BHV.

en ze weten dat CD&V en OVLD nu echt niet meer de stekker eruit kunnen trekken, die 2 partijen staan het zwakst als het op nieuwe verkiezingen aankomt.

Beide partijen zijn ook intern verdeeld - ze zullen niet zomaar alles kunnen aanvaarden hoor. Mandatarissen genoeg die de eerste de beste excuus zullen gebruiken om een zinkend schip te verlaten. 2 senatoren en de staatshervorming gaat niet door bvb. Of tien burgemeesters die de partij verlaten en masse, welke voorzitter overleeft dat?

matthias999 · 20 augustus 2011, 16:12

Ik blijf het zeggen: als Mr FDF niet dumpt dan is het maat voor niets en stevenen we af op verkiezingen!

Salvadorii · 20 augustus 2011, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Ik blijf het zeggen: als Mr FDF niet dumpt dan is het maat voor niets en stevenen we af op verkiezingen!

Zo simpel is het niet - het is bvb mogelijk MR en FDF 'agree to disagree', FDF haakt af, MR gaat 'alleen' verder maar het kartel blijft desondanks bestaan; nu dat zou moeilijkheden met zich meebrengen, maar ook voordelen - MR en FDF zouden in de gemeenteraadsverkiezingen van beide watjes kunnen eten en de grote winnaar worden. Dat is een prijs die beide kanten fel begeren. Ik blijf erbij: de situatie is zeer chaotisch en een dubbeltje op zijn kant, toch wat een staatshervorming+regering obv de huidige onderandelingen tussen de acht partijen. Het kan nog alle kanten uit...

matthias999 · 20 augustus 2011, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Zo simpel is het niet - het is bvb mogelijk MR en FDF 'agree to disagree', FDF haakt af, MR gaat 'alleen' verder maar het kartel blijft desondanks bestaan; nu dat zou moeilijkheden met zich meebrengen, maar ook voordelen - MR en FDF zouden in de gemeenteraadsverkiezingen van beide watjes kunnen eten en de grote winnaar worden. Dat is een prijs die beide kanten fel begeren. Ik blijf erbij: de situatie is zeer chaotisch en een dubbeltje op zijn kant, toch wat een staatshervorming+regering obv de huidige onderandelingen tussen de acht partijen. Het kan nog alle kanten uit...

Als ze überhaupt een uitbreiding brussel als compensatie willen dan zullen ze zich zeker niet gewonnen geven door de onderhandelingstafel te verlaten. Want dan komt er zeker geen uitbreiding. Dat weten ze.

Het kan inderdaad nog alle kanten uit. Ik hoop nog steeds dat de onderhandelingen over BHV muurvast gaan zitten zodat er geen andere oplossing is om verkiezingen te houden.

Salvadorii · 20 augustus 2011, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Als ze überhaupt een uitbreiding brussel als compensatie willen dan zullen ze zich zeker niet gewonnen geven door de onderhandelingstafel te verlaten. Want dan komt er zeker geen uitbreiding. Dat weten ze.

Het kan inderdaad nog alle kanten uit. Ik hoop nog steeds dat de onderhandelingen over BHV muurvast gaan zitten zodat er geen andere oplossing is om verkiezingen te houden.

Er komt geen uitbreiding van Brussel, dat weet Maingain ook, maar de vraag is dus, wat wil hij wel? Als hij echt geen splitsing van BHV wilt, dan komt er geen staatshervorming. Maar het FDF kan ook tegen een splitsing stemmen, maar MR niet verplichten om hun lijn te volgen. Er is dan nog het economische, waar de liberale in het bauw gedreven gaan worden. En kerncantrales is nog zo iets - als ze niet gesloten worden en een senator van Groen! tegenstemt, het kan alles veranderen.

Anderzijds, komt de nota EDR er, tant pis, en in de mate dat ze de Vlaming voor de zoveelste keer in zijn gat neuken gaat dat zich rechtstreeks vertalen in steun voor het einde van Belgie. Belgie gaat verdwijnen, maar sommige scenarios zijn beter anderen zijn slechter...

solidarnosc · 20 augustus 2011, 17:17

Nja toen Maingain onderhandelde met Verhofstadt is een uitbreiding van Brussel nooit op de agenda gekomen. Maingain weet dat een uitbreiding er niet in zit en alle Franstaligen weten dat. Hij kan het eventueel gebruiken om andere dingen binnen te halen of gewoon om zijn electoraat te tonen dat ie wil strijden voor hun stemmen.

Nu in het verleden heeft MR nog communtautaire akkoorden gesloten zonder FDF. Het kan evengoed dat MR op twee paarden wed. Op FDF om de radicale kiezers binnen te halen en op MR om diegenen binnen te halen die iets hebben tegen FDF.

solidarnosc · 20 augustus 2011, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Er komt geen uitbreiding van Brussel, dat weet Maingain ook, maar de vraag is dus, wat wil hij wel? Als hij echt geen splitsing van BHV wilt, dan komt er geen staatshervorming. Maar het FDF kan ook tegen een splitsing stemmen, maar MR niet verplichten om hun lijn te volgen. Er is dan nog het economische, waar de liberale in het bauw gedreven gaan worden. En kerncantrales is nog zo iets - als ze niet gesloten worden en een senator van Groen! tegenstemt, het kan alles veranderen.

Anderzijds, komt de nota EDR er, tant pis, en in de mate dat ze de Vlaming voor de zoveelste keer in zijn gat neuken gaat dat zich rechtstreeks vertalen in steun voor het einde van Belgie. Belgie gaat verdwijnen, maar sommige scenarios zijn beter anderen zijn slechter...

Wat FDF volgens mij wil is in de eerste plaats een aantal symbolische gestes om hun gezicht te redden. Ik denk aan de Metrolpolitaire Regio Brussel dat grotendeels een lege doos zal zijn maar aan de Franstalige man gebracht zal worden als een verbinding tussen Brussel en de rand.

solidarnosc · 20 augustus 2011, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

FDF heeft ook plannen tot "uitbreiding" in Wallonië. Dat zou helemaal een ramp zijn voor MR. Nadat de Franstalige pers iedere Waal heeft overtuigd dat de splitsing van BHV overeenkomt met slavernij en vernedering voor Franstaligen zijn hun broodjes daar ook gebakken.

Het enigste wat de Vlaamse onderhandelaars moeten doen is zeggen van Ok we gaan akkoord met de uitbreiding van Brussel met evenveel Vlaamse als Waalse gemeentes (met MR burgemeesters) en MR zal tegen de uitbreiding van Brussel stemmen.

solidarnosc · 20 augustus 2011, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de uitbreiding van Brussel zal er niet komen, maar door dat op tafel te gooien, krijgen de Franstaligen alweer kansen om nog meer compensaties te eisen voor de splitsing van BHV.

en ze weten dat CD&V en OVLD nu echt niet meer de stekker eruit kunnen trekken, die 2 partijen staan het zwakst als het op nieuwe verkiezingen aankomt.

Hmmm. Ik weet het niet maar mochten de Franstalige onderhandelaars dit op tafel willen gooien waarom zit Maingain dan alle Franstalige journalisten af te lopen? De reden volgens mij waarom Maingain zoveel lawaai maakt is dat ie niet zeker is van zijn stuk. Nu we zullen zien.

matthias999 · 20 augustus 2011, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nja toen Maingain onderhandelde met Verhofstadt is een uitbreiding van Brussel nooit op de agenda gekomen. Maingain weet dat een uitbreiding er niet in zit en alle Franstaligen weten dat. Hij kan het eventueel gebruiken om andere dingen binnen te halen of gewoon om zijn electoraat te tonen dat ie wil strijden voor hun stemmen.

Nu in het verleden heeft MR nog communtautaire akkoorden gesloten zonder FDF. Het kan evengoed dat MR op twee paarden wed. Op FDF om de radicale kiezers binnen te halen en op MR om diegenen binnen te halen die iets hebben tegen FDF.

Als FDF tegen splitsing BHV stemt dan zitten ze toch vast? Of ze moeten de onderhandelingstafel verlaten en verder gaan zonder, zoals ze bij de grootste partij van het land (nva) gedaan hebben...

BWarrior · 20 augustus 2011, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Wat FDF volgens mij wil is in de eerste plaats een aantal symbolische gestes om hun gezicht te redden. Ik denk aan de Metrolpolitaire Regio Brussel dat grotendeels een lege doos zal zijn maar aan de Franstalige man gebracht zal worden als een verbinding tussen Brussel en de rand.

Tenminste nog één iemand met een heldere analyse.

20 augustus 2011, 15:07	#3
Salvadorii Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 2 juni 2010 Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen Berichten: 8.424	Zelfs de huisnegers een postjespakkers van de origami partijen durven Brussel niet uitbreiden. FDF zal met lege handen naar huis moeten gaan - de vraag is wat MR zal doen als Maingain met een splitsing (van MR/FDF) dreigt. Voor het FDF is naar de gemeenteraadsverkiezingen trekken als enige FR partij die tegen de staatshervorming, tegen de splitsing van BHV en tegen de besparingen/belastingen is, een droom scenario. Ze zouden alleen de grootste kunnen worden. MR zou dan sowieso in Brussel een also ran worden, en laat Brussel nu de enige regio zijn waar ze eventueel de grootste kunnen worden (en dus de MP mogen leveren en de lakens mogen uitdelen). Ik zie MR het FDF niet lossen, dus de vraag is of Maingain alles op de spits wilt drijven of niet - en hij heeft niets te verliezen en veel te winnen met dwars te gaan liggen. Het wordt de kat uit de boom kijken... __________________ derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'.

20 augustus 2011, 15:19	#8
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	de uitbreiding van Brussel zal er niet komen, maar door dat op tafel te gooien, krijgen de Franstaligen alweer kansen om nog meer compensaties te eisen voor de splitsing van BHV. en ze weten dat CD&V en OVLD nu echt niet meer de stekker eruit kunnen trekken, die 2 partijen staan het zwakst als het op nieuwe verkiezingen aankomt. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

20 augustus 2011, 17:17	#15
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Nja toen Maingain onderhandelde met Verhofstadt is een uitbreiding van Brussel nooit op de agenda gekomen. Maingain weet dat een uitbreiding er niet in zit en alle Franstaligen weten dat. Hij kan het eventueel gebruiken om andere dingen binnen te halen of gewoon om zijn electoraat te tonen dat ie wil strijden voor hun stemmen. Nu in het verleden heeft MR nog communtautaire akkoorden gesloten zonder FDF. Het kan evengoed dat MR op twee paarden wed. Op FDF om de radicale kiezers binnen te halen en op MR om diegenen binnen te halen die iets hebben tegen FDF. __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/ Laatst gewijzigd door solidarnosc : 20 augustus 2011 om 17:18.

20 augustus 2011, 16:12	#11
matthias999 Minister Geregistreerd: 4 juli 2011 Locatie: Republiek Vlaanderen Berichten: 3.102	Ik blijf het zeggen: als Mr FDF niet dumpt dan is het maat voor niets en stevenen we af op verkiezingen!