Vlaming en Pro-Belgie

Raymond.De.Koninck · 12 augustus 2011, 23:04

Ik ben toch wel zwaar verward of verbaast dat er nog steeds veel Vlamingen zeer pro-Belgie zijn, ik vraag het aan deze Vlamingen, hoe ziet jouw ideale Belgie eruit?

jullie zouden een nieuw Belgische staat met 1 officiele taal Frans wel een droom staat vinden nietwaar?

Leg het een uit, snap het echt niet?
Zijn jullie eigenlijk nog graag Vlaming? denk het niet.

eno2 · 12 augustus 2011, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raymond.De.Koninck

Ik ben toch wel zwaar verward of verbaast dat er nog steeds veel Vlamingen zeer pro-Belgie zijn, ik vraag het aan deze Vlamingen, hoe ziet jouw ideale Belgie eruit?

jullie zouden een nieuw Belgische staat met 1 officiele taal Frans wel een droom staat vinden nietwaar?

Leg het een uit, snap het echt niet?
Zijn jullie eigenlijk nog graag Vlaming? denk het niet.

Aan de drank of aan de drugs?

Txiki · 12 augustus 2011, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raymond.De.Koninck

Ik ben toch wel zwaar verward of verbaast dat er nog steeds veel Vlamingen zeer pro-Belgie zijn, ik vraag het aan deze Vlamingen, hoe ziet jouw ideale Belgie eruit?

jullie zouden een nieuw Belgische staat met 1 officiele taal Frans wel een droom staat vinden nietwaar?

Leg het een uit, snap het echt niet?
Zijn jullie eigenlijk nog graag Vlaming? denk het niet.

Vlaming of Belg zijn maakt geen verschil. Tenzij de naam.

oh ja, mijn "ideale België" is een dood België

Vito · 12 augustus 2011, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raymond.De.Koninck

Ik ben toch wel zwaar verward of verbaast dat er nog steeds veel Vlamingen zeer pro-Belgie zijn, ik vraag het aan deze Vlamingen, hoe ziet jouw ideale Belgie eruit?

jullie zouden een nieuw Belgische staat met 1 officiele taal Frans wel een droom staat vinden nietwaar?

Leg het een uit, snap het echt niet?
Zijn jullie eigenlijk nog graag Vlaming? denk het niet.

Mijn ideale België?

Federale republiek zonder president.
Twee deelstaten: Vlaanderen en Wallonië met twee gebieden met status aparte: Brussel en de Duitstalige gebieden. Gezien hun kleine omvang in omvang of bevolkingsaantal kan je deze niet gelijkschakelen met Vlaanderen en Wallonië.
Vervangen van provincies door arrondissementen.
Regering van maximaal 12 ministers waarvan elk om de maand als staatshoofd en regeringsleider fungeert.
Om de 4 jaar verkiezingen, terwijl referenda over alle aan bepaalde criteria voldoende burgerinitiatieven om kiesmoeheid bij de burger te voorkomen.
Afschaffen van legislatuurparlementen, ook de regionale regeringen moeten kunnen vallen, anders kan je chaos veroorzaken.
Opzeggen lidmaatschap van de EU.
Aanhalen van de banden met Nederland en Luxemburg, de landjes die als een tang tussen Frankrijk en Duitsland liggen.
Opzeggen lidmaatschap van de NAVO. Dat dient niet meer tot defensie, maar agressie (Joegoslavië, Libië,...).
Migratie versoepelen voor hoog opgeleiden, stoppen voor mensen die zullen afhangen van het OCMW.
Afschaffen leger. Versterken politiemacht.

Voor de rest kan ik nergens opkomen. Ik weet dat dit onhaalbaar is, maar dat was niet uw vraag.

BWarrior · 12 augustus 2011, 23:32

Mijn ideale België:

Unitair of federaal Koninkrijk
Negen deelgebieden, of in het geval van federalisme, negen deelstaten.
Behoud en versterking van provincies, arrondissementen zijn minder belangrijk.
Behoud taalgrens, verplicht pakket aan lesuren in de tweede grote landstaal aan beide zijden ervan. Gemeenten met 30% anderstaligen worden tweetalig. Afschaffing faciliteiten.
Eventueel behoud drie cultuurgemeenschappen (met bevoegdheden zoals in 1970).
Regering van maximaal 10 ministers
Om de 5 jaar verkiezingen voor Kamer en Senaat en provincies; de Senaat wordt om de 2,5 jaar voor 1/2 vernieuwd. BROV.
Versterking EU
Versterking Benelux.

Vette Pois(s)on · 12 augustus 2011, 23:34

Een sociaal beleid zonder socialisten en we zijn goed op weg dit land te redden.

Raymond.De.Koninck · 12 augustus 2011, 23:59

Ik vind een unitaire staat geen slecht idee, maar zie niet hoe dit het BHV probleem oplost, ik zou liever een zuivere splitsing van BHV zien en dan een duidelijke taalgrens.

Ik betwijfel ook die untaire staat nog wel kan.

Raymond.De.Koninck · 13 augustus 2011, 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Aan de drank of aan de drugs?

Hoezo?

Ik kan niet begrijpen dat er Vlamingen zijn die op Spa stemmen, het normaal vinden dat BHV verder verfranst, en eigenlij dat verfransing zelfs verdedigen.

Dan vraag ik mij af of die graag Vlaming zijn, daarmee ik het vraag.

respublica · 13 augustus 2011, 00:12

Ik ben niet pro-Belgisch, maar als ik dan toch een België zou moeten kiezen waar ik wel achter zou kunnen staan, zou het zoiets worden;
Een soort "Confederatie van Belgische staten", met bijna alle bevoegdheden voor de twee deelstaten, Vlaanderen en Wallonië. Het federale parlement wordt samengesteld door afgevaardigden uit de deelstaatparlementen. Brussel wordt door de confederatie bestuurd als gemeenschappelijk Belgisch project; uiteraard behoudt de hoofdstad zijn stedelijke autonomie, maar niet meer als gewest. De Oostkantons worden gewoon terug aan Duitsland gegeven, waar ze ook thuishoren. M.a.w, een confederatie met 2 deelstaten en co-bestuur voor Brussel. Verder wordt het contact tussen de Belgen ondersteund door het wederzijds aanleren van de landstalen en de respectievelijke culturen van de deelstaten. Geen faciliteiten, geen bijzondere wetten, géén koning, het gelijkheidsprincipe als hoogste goed en échte solidariteit (geen ondoeltreffende miljardentransfers). M.a.w, een België dat afscheid neemt van zijn verleden, niet pretendeert een natie te zijn, maar gewoon ten dienste staat van Vlaanderen en Wallonië.

Omdat ik zo'n pretentieloos België mét wederzijds respect niet realistisch acht, ben ik maar Vlaams-nationalist geworden.

end · 13 augustus 2011, 00:29

Alles waar we akkoord over (kunnen) zijn -> federaal.
Alles waar we beter een eigen beleid voeren -> deelstaten.

Als we over niks akkoord zijn moeten we onze conclusies trekken. Ik heb geen Vlaanderen-fetish; voor mij gaat het om een bestuur te krijgen op maat van mijn democratie. De Vlaamse symbolen zeggen mij overigens niks en esthetisch vind ik de Belgische symbolen (vlag, volkslied, wapen) zelfs mooier. Niet elke confederalist of separatist is dus automatisch ook een nationalist.

Zapatista · 13 augustus 2011, 00:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raymond.De.Koninck

Hoezo?

Ik kan niet begrijpen dat er Vlamingen zijn die op Spa stemmen, het normaal vinden dat BHV verder verfranst, en eigenlij dat verfransing zelfs verdedigen.

Dan vraag ik mij af of die graag Vlaming zijn, daarmee ik het vraag.

Wat bedoelt u met 'graag Vlaming zijn'?

Henri1 · 13 augustus 2011, 06:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raymond.De.Koninck

Ik ben toch wel zwaar verward of verbaast dat er nog steeds veel Vlamingen zeer pro-Belgie zijn, ik vraag het aan deze Vlamingen, hoe ziet jouw ideale Belgie eruit?

jullie zouden een nieuw Belgische staat met 1 officiele taal Frans wel een droom staat vinden nietwaar?

Leg het een uit, snap het echt niet?
Zijn jullie eigenlijk nog graag Vlaming? denk het niet.

Moet een vraag over vlaming zijn weer uitmonden in een robbertje Walen kakken ?

djimi · 13 augustus 2011, 06:38

Ik vind dat voorstel van Vito (bijdrage #4) al bij al wel te pruimen, maar vermoed eveneens dat het onhaalbaar is.

quercus · 13 augustus 2011, 07:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Ik ben niet pro-Belgisch, maar als ik dan toch een België zou moeten kiezen waar ik wel achter zou kunnen staan, zou het zoiets worden;
Een soort "Confederatie van Belgische staten", met bijna alle bevoegdheden voor de twee deelstaten, Vlaanderen en Wallonië. Het federale parlement wordt samengesteld door afgevaardigden uit de deelstaatparlementen. Brussel wordt door de confederatie bestuurd als gemeenschappelijk Belgisch project; uiteraard behoudt de hoofdstad zijn stedelijke autonomie, maar niet meer als gewest. De Oostkantons worden gewoon terug aan Duitsland gegeven, waar ze ook thuishoren. M.a.w, een confederatie met 2 deelstaten en co-bestuur voor Brussel. Verder wordt het contact tussen de Belgen ondersteund door het wederzijds aanleren van de landstalen en de respectievelijke culturen van de deelstaten. Geen faciliteiten, geen bijzondere wetten, géén koning, het gelijkheidsprincipe als hoogste goed en échte solidariteit (geen ondoeltreffende miljardentransfers). M.a.w, een België dat afscheid neemt van zijn verleden, niet pretendeert een natie te zijn, maar gewoon ten dienste staat van Vlaanderen en Wallonië.

Omdat ik zo'n pretentieloos België mét wederzijds respect niet realistisch acht, ben ik maar Vlaams-nationalist geworden.

Als de WalloBruxers jouw posting zouden lezen krijgen ze koude rillingen. Ook al is het de enige manier waarop la Belgique kan blijven voortbestaan, toch zijn ze als de dood voor het vormen van échte deelstaten met een sterke uitbreiding van beleidsbevoegdheid en eigen fiscaliteit. Ze wijzen het hautain af met: "C'est du séparatisme". Alles wat niet beantwoordt aan hun droombeeld van la Belgique bestempelen ze als separatisme.

SDG · 13 augustus 2011, 07:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Mijn ideale België:

Unitair of federaal Koninkrijk
Negen deelgebieden, of in het geval van federalisme, negen deelstaten.
Behoud en versterking van provincies, arrondissementen zijn minder belangrijk.
Behoud taalgrens, verplicht pakket aan lesuren in de tweede grote landstaal aan beide zijden ervan. Gemeenten met 30% anderstaligen worden tweetalig. Afschaffing faciliteiten.
Eventueel behoud drie cultuurgemeenschappen (met bevoegdheden zoals in 1970).
Regering van maximaal 10 ministers
Om de 5 jaar verkiezingen voor Kamer en Senaat en provincies; de Senaat wordt om de 2,5 jaar voor 1/2 vernieuwd. BROV.
Versterking EU
Versterking Benelux.

Spreekt het ene het andere niet tegen?

stuyckp · 13 augustus 2011, 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Vlaming of Belg zijn maakt geen verschil. Tenzij de naam.

oh ja, mijn "ideale België" is een dood België

Als ik uw postings zowat bekijk bent u gewoon overal tegen.
De vraag hier was waar je voor bent.

stuyckp · 13 augustus 2011, 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Mijn ideale België?

Federale republiek zonder president.
Twee deelstaten: Vlaanderen en Wallonië met twee gebieden met status aparte: Brussel en de Duitstalige gebieden. Gezien hun kleine omvang in omvang of bevolkingsaantal kan je deze niet gelijkschakelen met Vlaanderen en Wallonië.
Vervangen van provincies door arrondissementen.
Regering van maximaal 12 ministers waarvan elk om de maand als staatshoofd en regeringsleider fungeert.
Om de 4 jaar verkiezingen, terwijl referenda over alle aan bepaalde criteria voldoende burgerinitiatieven om kiesmoeheid bij de burger te voorkomen.
Afschaffen van legislatuurparlementen, ook de regionale regeringen moeten kunnen vallen, anders kan je chaos veroorzaken.
Opzeggen lidmaatschap van de EU.
Aanhalen van de banden met Nederland en Luxemburg, de landjes die als een tang tussen Frankrijk en Duitsland liggen.
Opzeggen lidmaatschap van de NAVO. Dat dient niet meer tot defensie, maar agressie (Joegoslavië, Libië,...).
Migratie versoepelen voor hoog opgeleiden, stoppen voor mensen die zullen afhangen van het OCMW.
Afschaffen leger. Versterken politiemacht.

Voor de rest kan ik nergens opkomen. Ik weet dat dit onhaalbaar is, maar dat was niet uw vraag.

En dat voor iemand met een voorliefde voor de CD&V. Je zal in die partij niemand maar dan ook niemand vinden die voorstander is voor uw verzuchtingen.

In Libië was geen andere oplossing mogelijk. Kadafi had alle tegenstanders gewoon afgemaakt zo simpel is dat. Aan het begin van WOII heeft men Hitler ook veel te lang laten begaan door blind pacificme. Duitsland mocht nota bene geen leger hebben volgens de bepaling van het verdrag van Versailles. En natuurlijk is oorlog enkel een laatste redmiddel.

Vito · 13 augustus 2011, 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Mijn ideale België:

Behoud taalgrens, verplicht pakket aan lesuren in de tweede grote landstaal aan beide zijden ervan. Gemeenten met 30% anderstaligen worden tweetalig. Afschaffing faciliteiten.
Eventueel behoud drie cultuurgemeenschappen (met bevoegdheden zoals in 1970).

U bent evenzeer geobsedeerd door het begrip taal als flaminganten, maar dan omgekeerd.

Overigens begrijp ik wel uw keuze voor provincies, maar waarom 9? Omdat dit in het verleden zo was? Heimwee?

Ik vind het een leuk idee om de Senaat te vervangen voor de helft na de helft van een legislatuur, maar hoe ga je dat doen? Verkiezingen? De mensen klagen nu als ze teveel moeten gaan stemmen.

Europese Vlaming · 13 augustus 2011, 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raymond.De.Koninck

Hoezo?

Ik kan niet begrijpen dat er Vlamingen zijn die op Spa stemmen, het normaal vinden dat BHV verder verfranst, en eigenlij dat verfransing zelfs verdedigen.

Dan vraag ik mij af of die graag Vlaming zijn, daarmee ik het vraag.

Ik denk dat de mensen die op Spa stemmen, het geen kl*ten interesseert wat in BHV gebeurt. Ik denk dat zij veronderstellen dat er "grotere problemen" zijn, ik denk dat dit het soort mensen zijn die zichzelf als wereldburgers zien met o zo grote tolerantie. Ik denk dus dat het woord Vlaming voor hun een louter administratief begrip is, een beetje zoals het woord Belg voor fervente Vlamingen een louter administratief begrip is.

Uiteraard is dit een veronderstelling van mijn kant gezien ik geen "vlaming die op spa stemt" ben

stuyckp · 13 augustus 2011, 08:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Moet een vraag over vlaming zijn weer uitmonden in een robbertje Walen kakken ?

Voorlopig bent u de enige die het weer nodig vind om over uitwerpselen te spreken.

12 augustus 2011, 23:04	#1
Raymond.De.Koninck Schepen Geregistreerd: 16 oktober 2010 Berichten: 407	Vlaming en Pro-Belgie Ik ben toch wel zwaar verward of verbaast dat er nog steeds veel Vlamingen zeer pro-Belgie zijn, ik vraag het aan deze Vlamingen, hoe ziet jouw ideale Belgie eruit? jullie zouden een nieuw Belgische staat met 1 officiele taal Frans wel een droom staat vinden nietwaar? Leg het een uit, snap het echt niet? Zijn jullie eigenlijk nog graag Vlaming? denk het niet.

12 augustus 2011, 23:32	#5
BWarrior Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 juni 2009 Locatie: België Berichten: 18.174	Mijn ideale België: Unitair of federaal Koninkrijk Negen deelgebieden, of in het geval van federalisme, negen deelstaten. Behoud en versterking van provincies, arrondissementen zijn minder belangrijk. Behoud taalgrens, verplicht pakket aan lesuren in de tweede grote landstaal aan beide zijden ervan. Gemeenten met 30% anderstaligen worden tweetalig. Afschaffing faciliteiten. Eventueel behoud drie cultuurgemeenschappen (met bevoegdheden zoals in 1970). Regering van maximaal 10 ministers Om de 5 jaar verkiezingen voor Kamer en Senaat en provincies; de Senaat wordt om de 2,5 jaar voor 1/2 vernieuwd. BROV. Versterking EU Versterking Benelux. __________________ Opinies BELGIAN JOURNAL: ONGECENSUREERD, NON-CONFORMISTISCH, BELGISCH Hoe grappig Vlaams-nationalisten kunnen zijn: een mooi voorbeeld Omtrent de nederlaag van "Hallebarde" "Shadowke" geeft eens commentaar bij een bericht uit het dagblad Le Soir... FONNE, of het verlies van een laatste greintje geloofwaardigheid... BREEK DE CENSUUR Een Vlaamse held :bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag: Laatst gewijzigd door BWarrior : 12 augustus 2011 om 23:34.

12 augustus 2011, 23:34	#6
Vette Pois(s)on Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 november 2007 Berichten: 13.887	Een sociaal beleid zonder socialisten en we zijn goed op weg dit land te redden. __________________

13 augustus 2011, 00:12	#9
respublica Minister Geregistreerd: 3 november 2009 Locatie: Diest Berichten: 3.231	Ik ben niet pro-Belgisch, maar als ik dan toch een België zou moeten kiezen waar ik wel achter zou kunnen staan, zou het zoiets worden; Een soort "Confederatie van Belgische staten", met bijna alle bevoegdheden voor de twee deelstaten, Vlaanderen en Wallonië. Het federale parlement wordt samengesteld door afgevaardigden uit de deelstaatparlementen. Brussel wordt door de confederatie bestuurd als gemeenschappelijk Belgisch project; uiteraard behoudt de hoofdstad zijn stedelijke autonomie, maar niet meer als gewest. De Oostkantons worden gewoon terug aan Duitsland gegeven, waar ze ook thuishoren. M.a.w, een confederatie met 2 deelstaten en co-bestuur voor Brussel. Verder wordt het contact tussen de Belgen ondersteund door het wederzijds aanleren van de landstalen en de respectievelijke culturen van de deelstaten. Geen faciliteiten, geen bijzondere wetten, géén koning, het gelijkheidsprincipe als hoogste goed en échte solidariteit (geen ondoeltreffende miljardentransfers). M.a.w, een België dat afscheid neemt van zijn verleden, niet pretendeert een natie te zijn, maar gewoon ten dienste staat van Vlaanderen en Wallonië. Omdat ik zo'n pretentieloos België mét wederzijds respect niet realistisch acht, ben ik maar Vlaams-nationalist geworden. Laatst gewijzigd door respublica : 13 augustus 2011 om 00:14.

13 augustus 2011, 06:38	#13
djimi Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2006 Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest Berichten: 34.633	Ik vind dat voorstel van Vito (bijdrage #4) al bij al wel te pruimen, maar vermoed eveneens dat het onhaalbaar is. __________________ "There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU! I AM your Protector and I WILL protect you. Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU! YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!

12 augustus 2011, 23:59	#7
Raymond.De.Koninck Schepen Geregistreerd: 16 oktober 2010 Berichten: 407	Ik vind een unitaire staat geen slecht idee, maar zie niet hoe dit het BHV probleem oplost, ik zou liever een zuivere splitsing van BHV zien en dan een duidelijke taalgrens. Ik betwijfel ook die untaire staat nog wel kan.

13 augustus 2011, 00:29	#10
end Schepen Geregistreerd: 22 april 2006 Berichten: 427	Alles waar we akkoord over (kunnen) zijn -> federaal. Alles waar we beter een eigen beleid voeren -> deelstaten. Als we over niks akkoord zijn moeten we onze conclusies trekken. Ik heb geen Vlaanderen-fetish; voor mij gaat het om een bestuur te krijgen op maat van mijn democratie. De Vlaamse symbolen zeggen mij overigens niks en esthetisch vind ik de Belgische symbolen (vlag, volkslied, wapen) zelfs mooier. Niet elke confederalist of separatist is dus automatisch ook een nationalist.