Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 september 2011, 14:41   #1
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard Westen vormt gevaar voor de islam

Het zijn niet mijn woorden: het Westen vormt gevaar voor de islam. De Nederlandse politicus in ruste Frits Bolkestein sprak ze uit. Hij zei:
Citaat:
'In het onderwijs lopen allochtone kinderen nog steeds achter bij autochtone, maar het verschil wordt kleiner,' zegt Bolkestein, die ruim dertien jaar geleden afscheid nam als leider van de VVD.

'Steeds meer migranten studeren in het hoger onderwijs. Steeds meer niet-westerse migranten spreken Nederlands. Steeds minder migranten halen een huwelijkspartner uit het land van herkomst. Steeds meer migranten kunnen tot de middenklasse worden gerekend.'
Dit zijn niet de woorden van een politiek correcte linkse denker, maar van een door rechts Nederland gerespecteerde opinieleider. Het betreft een man die tot voor kort standpunten verkondigde die niet ver van die van Wilders af lagen. Als een dergelijke man tot een verschuiving in zijn opvattingen komt, dan heeft hij zijn knopen geteld. Dan weet hij dat de Arabische lente de verhoudingen in de wereld heeft veranderd. Dat het gevaarlijk wordt om ongenuanceerd de moslim en de duivel voor elkaar inwisselbaar te houden. Wanneer democratische Arabische maatschappijen ontstaan, zouden ze wel eens eisen kunnen gaan stellen aan de gelijke behandeling van alle burgers, inclusief moslims. Waar blijven we dan met onze eisen ten aanzien van de secularisering (op zijn minst) van de moslim in de westerse wereld?
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2011, 14:50   #2
CLAESSENS Joris
Minister-President
 
CLAESSENS Joris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Het zijn niet mijn woorden: het Westen vormt gevaar voor de islam. De Nederlandse politicus in ruste Frits Bolkestein sprak ze uit. Hij zei:
Dit zijn niet de woorden van een politiek correcte linkse denker, maar van een door rechts Nederland gerespecteerde opinieleider. Het betreft een man die tot voor kort standpunten verkondigde die niet ver van die van Wilders af lagen. Als een dergelijke man tot een verschuiving in zijn opvattingen komt, dan heeft hij zijn knopen geteld. Dan weet hij dat de Arabische lente de verhoudingen in de wereld heeft veranderd. Dat het gevaarlijk wordt om ongenuanceerd de moslim en de duivel voor elkaar inwisselbaar te houden. Wanneer democratische Arabische maatschappijen ontstaan, zouden ze wel eens eisen kunnen gaan stellen aan de gelijke behandeling van alle burgers, inclusief moslims. Waar blijven we dan met onze eisen ten aanzien van de secularisering (op zijn minst) van de moslim in de westerse wereld?
We eisen van een moslim niet dat hij zich meer of minder zou seculariseren dan van eender welke andere gelovige.
We vragen hem enkel, net zoals we dat aan iedereen vragen, om onze wetten en gewoonten te respecteren. Ook wanneer die tegen zijn geloof ingaan.
Onze abortuswetten zijn bvb toch ook niet echt gestoeld op de katholieke leer wel?
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot!
Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter .
Bron: de koran.
CLAESSENS Joris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2011, 19:36   #3
Fallen Angel
Eur. Commissievoorzitter
 
Fallen Angel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris Bekijk bericht
We eisen van een moslim niet dat hij zich meer of minder zou seculariseren dan van eender welke andere gelovige.
We vragen hem enkel, net zoals we dat aan iedereen vragen, om onze wetten en gewoonten te respecteren. Ook wanneer die tegen zijn geloof ingaan.
Onze abortuswetten zijn bvb toch ook niet echt gestoeld op de katholieke leer wel?
En al zeker niet op het partijprogramma van het Vlaams Belang:
Abortus. Het Vlaams Belang heeft er nooit een geheim van gemaakt dat abortus onaanvaardbaar is en wel om volgende redenen:

Ik denk dus dat het Vlaams Belang een inburgeringscursus zal moeten volgen. Kwestie van te leren onze wetten en gewoonten te respecteren.
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken.
Enkel voor educatieve doeleinden .

Stalin: "The only real power comes out of a long rifle."
En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit).

Laatst gewijzigd door Fallen Angel : 16 september 2011 om 19:38.
Fallen Angel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 17:23   #4
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris Bekijk bericht
We eisen van een moslim niet dat hij zich meer of minder zou seculariseren dan van eender welke andere gelovige.
We vragen hem enkel, net zoals we dat aan iedereen vragen, om onze wetten en gewoonten te respecteren. Ook wanneer die tegen zijn geloof ingaan.
We hebben godsdienstvrijheid. Dus in principe kunnen godsdienstige praktijken geen beletsel vormen om hier te leven.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Claessens Joris
Onze abortuswetten zijn bvb toch ook niet echt gestoeld op de katholieke leer wel?
Velen verlangen op zijn minst dat ze seculariseren, het gaat niet zo ver dat we ze vragen zwaar RK te worden.


Maar daar gaat het Bolkestein niet om. Zijn punt is het omgekeerde van wat Wilders beweert. Niet de islam vormt een bedrieging voor het Westen, maar het Westen in veeleer een bedreiging voor de islam. Angst voor de islam is met andere woorden zwaar overtrokken.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2011, 04:59   #5
Carnivore
Staatssecretaris
 
Carnivore's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 augustus 2009
Berichten: 2.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Het zijn niet mijn woorden: het Westen vormt gevaar voor de islam. De Nederlandse politicus in ruste Frits Bolkestein sprak ze uit. Hij zei:
Dit zijn niet de woorden van een politiek correcte linkse denker, maar van een door rechts Nederland gerespecteerde opinieleider. Het betreft een man die tot voor kort standpunten verkondigde die niet ver van die van Wilders af lagen. Als een dergelijke man tot een verschuiving in zijn opvattingen komt, dan heeft hij zijn knopen geteld. Dan weet hij dat de Arabische lente de verhoudingen in de wereld heeft veranderd. Dat het gevaarlijk wordt om ongenuanceerd de moslim en de duivel voor elkaar inwisselbaar te houden. Wanneer democratische Arabische maatschappijen ontstaan, zouden ze wel eens eisen kunnen gaan stellen aan de gelijke behandeling van alle burgers, inclusief moslims. Waar blijven we dan met onze eisen ten aanzien van de secularisering (op zijn minst) van de moslim in de westerse wereld?

Ze zijn hier dab ook met steeds meer en meer. 't Zou maar erg zijn als er niet af en toe 's een paar wat succesrijker zouden zijn en niet trouwen met een importbruid.
__________________
Are we not savages innately destined to maim and kill?
blame it on the environment, heredity or evolution - we're still responsible
our intelligence may progress at geometric rates
yet socially we remain BELLIGERENT NEONATES!

Carnivore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2011, 16:32   #6
Noorderlicht
Lokaal Raadslid
 
Noorderlicht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 september 2011
Berichten: 319
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris Bekijk bericht
Onze abortuswetten zijn bvb toch ook niet echt gestoeld op de katholieke leer wel?
Dit in combinatie met je OT -->
Noorderlicht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2011, 17:05   #7
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Het zijn niet mijn woorden: het Westen vormt gevaar voor de islam. De Nederlandse politicus in ruste Frits Bolkestein sprak ze uit. Hij zei:
Dit zijn niet de woorden van een politiek correcte linkse denker, maar van een door rechts Nederland gerespecteerde opinieleider. Het betreft een man die tot voor kort standpunten verkondigde die niet ver van die van Wilders af lagen. Als een dergelijke man tot een verschuiving in zijn opvattingen komt, dan heeft hij zijn knopen geteld. Dan weet hij dat de Arabische lente de verhoudingen in de wereld heeft veranderd. Dat het gevaarlijk wordt om ongenuanceerd de moslim en de duivel voor elkaar inwisselbaar te houden. Wanneer democratische Arabische maatschappijen ontstaan, zouden ze wel eens eisen kunnen gaan stellen aan de gelijke behandeling van alle burgers, inclusief moslims. Waar blijven we dan met onze eisen ten aanzien van de secularisering (op zijn minst) van de moslim in de westerse wereld?
U heeft maar weinig van zijn betoog begrepen.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2011, 17:18   #8
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
U heeft maar weinig van zijn betoog begrepen.
Misschien moet u de verslaggever bekritiseren. Hij schreef:
Citaat:
In de islam ziet Bolkestein geen acuut gevaar voor Europa. 'Integendeel: het is het Westen met zijn ideeën over democratie, individualisme en pluralisme dat een gevaar inhoudt voor de islam.'
De reporter citeert hierin Bolkestein. Het kan natuurlijk dat de tekst uit context is gerukt, maar dan nog ..., dan lijkt me moeilijk een andere interpretatie denkbaar voor de geciteerde woorden.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2011, 17:56   #9
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Het is ernstiger dan we wellicht denken: Mekka verandert in Vegas.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2011, 18:11   #10
Marxmannetje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 7 april 2011
Locatie: Vlamderen!
Berichten: 2.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris Bekijk bericht
We eisen van een moslim niet dat hij zich meer of minder zou seculariseren dan van eender welke andere gelovige.
We vragen hem enkel, net zoals we dat aan iedereen vragen, om onze wetten en gewoonten te respecteren. Ook wanneer die tegen zijn geloof ingaan.
Onze abortuswetten zijn bvb toch ook niet echt gestoeld op de katholieke leer wel?
Dat is nu eenmaal de democratie en solidariteit hier. Het systeem past(te) zich aan de ±638.000 moslims hier, dus zo te zien een getal die groot genoeg is om ervoor te zorgen dat er aanpassingen worden gemaakt aan het systeem. M.a.w., België heeft zich op grond van democratie en solidariteit aangepast aan deze moslims.

Het is al vaker gezegd geweest dat we ons niet moeten aanpassen aan de moslims hier, aangezien ze dat in hun moslimfundamentalistische landen niet gebeurt. Maar het verschil is dat moslimfundamentalistische landen geen democratie of solidariteit kennen, maar een vrome staatsreligie.

Als we dus stoppen met aanpassen aan bevolkingsgroepen die hier komen immigreren, zullen we een gesloten, vrome, christenstaat krijgen die een nationalistische democratie heeft. Klinkt voor sommigen hier aantrekkelijk in de oren, maar dan zullen we vervreemden van de EU en de fundamenten van onze democratie (ook al doen we dat al, maar het is nu nog niet te laat!).
Marxmannetje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2011, 19:17   #11
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Het is ernstiger dan we wellicht denken: Mekka verandert in Vegas.
Ik was nog vergeten een quote uit de link te geven. Hier alsnog:
Citaat:
De afgelopen tien jaar heeft Mekka een transformatie ondergaan: van een religieus bedevaartsoord waar men zich in de Middeleeuwen waande, is het veranderd in een stad met wolkenkrabbers, shoppingmalls en meerbaans snelwegen.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2011, 19:22   #12
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Ik was nog vergeten een quote uit de link te geven. Hier alsnog:
Citaat:
De afgelopen tien jaar heeft Mekka een transformatie ondergaan: van een religieus bedevaartsoord waar men zich in de Middeleeuwen waande, is het veranderd in een stad met wolkenkrabbers, shoppingmalls en meerbaans snelwegen.
Kan best zo wezen, de stad is nog altijd verboden voor niet-moslims:

__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2011, 19:52   #13
Quorn
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 mei 2011
Berichten: 1.765
Standaard

"Makkah"? DAAR komt die "bijnaam" dus vandaan voor inwijkelingen uit Marokko
Quorn is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be