Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 september 2011, 10:36   #1
elsina
Provinciaal Gedeputeerde
 
elsina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2010
Locatie: vlaanderen
Berichten: 952
Standaard Zij haten belastingen...

..maar kijk rondom hen

elsina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2011, 10:45   #2
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2011, 11:41   #3
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door elsina Bekijk bericht
..maar kijk rondom hen

Doet me denken aan een commentaar op Instapundit.
“And, by the way, is the only thing taxes pay for education, roads and police protection? Is that it? If that’s all our taxes paid for, we’d be pretty cool with that.”


Waar echter steeds meer weerstand tegen komt is dat het gros van de belastingen (ook in de VS) gebruikt wordt voor inkomstenherverdeling. Essentiele infrastructuur (zoals op de foto) kan je met een vlaktaks van een paar procent financieren. Iets wat tegenstanders van een radicale belastingverlaging gaarne verdoezlen.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2011, 12:38   #4
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

In de VS wil de GOP de rijkjes niet direct meer belasten, maar door het invoeren van mean-tests zouden ze al hun overheids-uitkeringen kwijtspelen



Uit verweer tegen de class-war van Obama

Er zijn natuurlijk nog altijd zwetsers te vinden die nog aarts-conservatiever zijn dan de meest aarts-conservatieve Republikeinen.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2011, 13:04   #5
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door elsina Bekijk bericht
..maar kijk rondom hen

Staan de biljoenen voor "defensie" ook ergens op de foto?
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2011, 14:01   #6
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Staan de biljoenen voor "defensie" ook ergens op de foto?
Die staan er niet op, net zoals dat de miljarden die de massale immigratie uit derde wereldlanden de samenleving kost, er ook niet bij staan.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2011, 14:25   #7
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
Die staan er niet op, net zoals dat de miljarden die de massale immigratie uit derde wereldlanden de samenleving kost, er ook niet bij staan.
Natuurlijk niet: immigranten zijn een netto voordeel voor de USA.

In ieder geval; wat een achterlijk kind daar: 'cut taxes, not defense'. Defense is een van de voornaamste, volledig nutteloze uitgaven.

Voor de rest: TS: je snapt toch het drogargument, he?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2011, 15:33   #8
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
In ieder geval; wat een achterlijk kind daar: 'cut taxes, not defense'. Defense is een van de voornaamste, volledig nutteloze uitgaven.
Ik zou defensie niet volledig nutteloos noemen. Het is ook niet de voornaamste overheidsuitgaven van de VS.
Net zoals alhier gaat het gros van het budget immers naar "sociale" uitgaven.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...

Laatst gewijzigd door Zwitser : 29 september 2011 om 15:36.
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2011, 17:18   #9
netslet
Minister-President
 
netslet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2006
Locatie: Isla Tortuga
Berichten: 5.278
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Staan de biljoenen voor "defensie" ook ergens op de foto?
Die willen ze niet afschaffen. Bemerk het bord met 'CUT TAXES NOT DEFENSE'.
__________________
auction your future!
netslet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2011, 17:22   #10
netslet
Minister-President
 
netslet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2006
Locatie: Isla Tortuga
Berichten: 5.278
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Ik zou defensie niet volledig nutteloos noemen. Het is ook niet de voornaamste overheidsuitgaven van de VS.
Net zoals alhier gaat het gros van het budget immers naar "sociale" uitgaven.
Dat hangt van manier van berekening af.

22% van het budget volgens de regering zelf, 48% volgens anti-oorlogsactivisten.

http://www.warresisters.org/sites/de...hart-color.pdf
__________________
auction your future!
netslet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2011, 17:48   #11
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door netslet Bekijk bericht
Dat hangt van manier van berekening af.

22% van het budget volgens de regering zelf, 48% volgens anti-oorlogsactivisten.

http://www.warresisters.org/sites/de...hart-color.pdf
Ongeveer even groot als de sociale uitgaven:
670 miljard$ in '10

Bij normale landen is defensie maar een fractie van de sociale uitgaven.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2011, 18:00   #12
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Nog minder uitgaven van overheidswege voor infrastructuur en publieke voorzieningen gaat nogal moeilijk in de USA. De toestand is er nu al zeer belabberd. Ik heb recent nog enige maanden gewoond in de US (dus niet als toerist, wel als onderzoeker geleefd, gewoond en gewerkt), wat ik daar zag letterlijk in het straatbeeld tart elke verbeelding, zeker voor het grootste industrieland ter wereld. Woonwijken waar er zelfs geen geasfalteerde wegen zijn, straten met diepe kraters en kloven in het asfalt, voetpaden en fietspaden ontbreken meestal totaal, houten elektriciteitspalen uit de jaren 1920 die nooit vervangen zijn en waar iedereen ongeaarde elektriciteitsdraden naar hun huizen van aftapt, massa's ratten en kakkerlakken op het straat en in de huizen o.a. door een gebrekkige coördinatie van huisvuilophaling en de onkunde/onwil van de gemiddele Amerikaan om ook maar iets te sorteren, telefoonlijnen die geregegeld uitvallen omwille van ouderdom, elektriciteitspannes met de regelmaat van de klok, ... zo kan ik nog wel enige pagina's doorgaan met voorbeelden op te noemen dat een sterkere overheidsinvestering in publieke nutsvoorzieningen (zoals bij ons) toch ook weer geen algehele geldverspilling is zoals vele (rechtse) populisten ons trachten doen te geloven. De voorbeelden die ik opnoemde komen van uit de buurt waar mijn appartement gelegen was, een stedelijke middenklassewijk met relatief weinig kansarmoede en cirminaliteit. Hoe het dan in de achtergestelde buurten gesteld is, daar wil ik zelfs niet over nadenken.

Kortom, de protesterende Amerikanen zoals op de afbeelding zijn ofwel erg rijke associale stinkers die niets geven om enige overheidsuitgave, omdat ze alles toch privé kunnen bekostigen en zich daar niets over hoeven aan te trekken, ofwel zijn het 'geïndoctrineerden' die de schrikbeelden van een 'communistische' staat geloven die de republikeinse populisten (Tea Party) hen willen opdringen.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2011, 18:23   #13
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Obama voert campagne met een groot budget voor openbare werken plus class war (belastingen verhogen op rijkjes)
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2011, 18:54   #14
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Nog minder uitgaven van overheidswege voor infrastructuur en publieke voorzieningen gaat nogal moeilijk in de USA. De toestand is er nu al zeer belabberd. Ik heb recent nog enige maanden gewoond in de US (dus niet als toerist, wel als onderzoeker geleefd, gewoond en gewerkt), wat ik daar zag letterlijk in het straatbeeld tart elke verbeelding, zeker voor het grootste industrieland ter wereld. Woonwijken waar er zelfs geen geasfalteerde wegen zijn, straten met diepe kraters en kloven in het asfalt, voetpaden en fietspaden ontbreken meestal totaal, houten elektriciteitspalen uit de jaren 1920 die nooit vervangen zijn en waar iedereen ongeaarde elektriciteitsdraden naar hun huizen van aftapt, massa's ratten en kakkerlakken op het straat en in de huizen o.a. door een gebrekkige coördinatie van huisvuilophaling en de onkunde/onwil van de gemiddele Amerikaan om ook maar iets te sorteren, telefoonlijnen die geregegeld uitvallen omwille van ouderdom, elektriciteitspannes met de regelmaat van de klok, ... zo kan ik nog wel enige pagina's doorgaan met voorbeelden op te noemen dat een sterkere overheidsinvestering in publieke nutsvoorzieningen (zoals bij ons) toch ook weer geen algehele geldverspilling is zoals vele (rechtse) populisten ons trachten doen te geloven. De voorbeelden die ik opnoemde komen van uit de buurt waar mijn appartement gelegen was, een stedelijke middenklassewijk met relatief weinig kansarmoede en cirminaliteit. Hoe het dan in de achtergestelde buurten gesteld is, daar wil ik zelfs niet over nadenken.
De overheid verzaakt dus op grote schaal. Als een privé bedrijf zo slecht presteerde zou het geen cent meer krijgen van mij. Ik versta die anti belastingsactivisten steeds beter...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2011, 18:57   #15
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door elsina Bekijk bericht
..maar kijk rondom hen

Cut taxes, not defense

Laatst gewijzigd door bgf324 : 29 september 2011 om 18:57.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2011, 22:52   #16
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
De overheid verzaakt dus op grote schaal. Als een privé bedrijf zo slecht presteerde zou het geen cent meer krijgen van mij. Ik versta die anti belastingsactivisten steeds beter...
Privatisering is hier echt wel niet de oplossing ! Een aantal elementaire nutsvoorzieningen dient de staat te controleren. Privébedrijven zullen enkel maar particulieren laten betalen voor dienstverlening en pas dan hun best gaan doen. Zo krijgen we goede weginfrastructuur in wijken met bemiddelde inwoners en een straatbeeld zoals 'in de brousse' in wijken met minder gefortuneerde inwoners. Die anti-belastingactivisten beseffen niet dat ze op termijn in hun eigen vel snijden, dat hun egoïstische en individualistische ingesteldheid zich tegen 90 % van de Amerikaanse bevolking aan het keren is. Enkel de superrijken hebben baat bij een verdere afbouw van de Am. overheidsinmenging. Obama probeert zijn best te doen, o.a. extra belasting voor de rijksten, maar in de US vecht hij helaas tegen een bierkaai van gewapend beton. Populisme verkoopt ook in de States goed, hier onder de vorm van de 'Tea Party', de steenrijke republicans lachen ondertussen stevigweg in hun vuistje.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2011, 22:58   #17
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Ik denk niet dat de tea party ijvert voor de privatisering van de wegen.

De afbouw van het militair-industrieel complex is daarentegen een goed begin...
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2011, 00:24   #18
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Ik zou defensie niet volledig nutteloos noemen. Het is ook niet de voornaamste overheidsuitgaven van de VS.
Net zoals alhier gaat het gros van het budget immers naar "sociale" uitgaven.
Het is het wel.

Maar dan nog: de USA heeft geen defensie budget. Ze hebben een budget dat ze 'defensie budget' noemen.

Sociale uitgaven zijn nuttiger dan 'defensie' uitgaven. Sociale uitgaven zijn immers niet het subsidiëren van vernietigen, enkel het subsidiëren van niet produceren.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2011, 00:25   #19
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Privatisering is hier echt wel niet de oplossing ! Een aantal elementaire nutsvoorzieningen dient de staat te controleren. Privébedrijven zullen enkel maar particulieren laten betalen voor dienstverlening en pas dan hun best gaan doen. Zo krijgen we goede weginfrastructuur in wijken met bemiddelde inwoners en een straatbeeld zoals 'in de brousse' in wijken met minder gefortuneerde inwoners. Die anti-belastingactivisten beseffen niet dat ze op termijn in hun eigen vel snijden, dat hun egoïstische en individualistische ingesteldheid zich tegen 90 % van de Amerikaanse bevolking aan het keren is. Enkel de superrijken hebben baat bij een verdere afbouw van de Am. overheidsinmenging. Obama probeert zijn best te doen, o.a. extra belasting voor de rijksten, maar in de US vecht hij helaas tegen een bierkaai van gewapend beton. Populisme verkoopt ook in de States goed, hier onder de vorm van de 'Tea Party', de steenrijke republicans lachen ondertussen stevigweg in hun vuistje.
Wat een dogma.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2011, 08:07   #20
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Privébedrijven zullen enkel maar particulieren laten betalen voor dienstverlening en pas dan hun best gaan doen.
Ten opzichte van een staat die je dwingt te betalen en je dan laat stikken is dat een hele vooruitgang...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be