Enige manier om VB kleiner te maken?

Rr00ttt · 20 juni 2004, 16:24

Er werd daar nogal wat over afgeleuterd sinds de uitslag en ik heb er zelf even bij stilgestaan en ben tot volgende conclusie gekomen:

De enige manier om het VB kleiner te maken (buiten voorstellen van een stelletje fascisten zoals de BUB) is hun meer gematigde standpunten overnemen en uitvoeren (al dan niet in een coalitie).

Er is daar echter een groot probleem, want in een Belgisch kader is dit onmogelijk gezien de waalse politici elk van deze maatregelen zullen blokkeren.

M.a.w. deze maatregelen zullen enkel in een onafhankelijk vlaanderen kunnen worden doorgevoerd. 'Democratisch (centrum)-rechts' zal zich eens serieus moeten afvragen wat ze prefereren een steevast centrum-links beleid met nefaste gevolgen voor Vlaanderen of Vlaamse onafhankelijkheid. Een tussenweg is gezien de botte houding van de franstaligen m.i. niet realistisch.

Commentaar?

bruut geweld · 20 juni 2004, 16:29

gematigde standpunten overnemen om het blok kleiner te maken...

Kiest gij nadien dan voor het origineel of het democratisch gematigd afkooksel ervan bij de andere partijen?

Marc van Peel is altijd al een aanhanger geweest van deze theorie. is een man die nog altijd de meeste antipathie opwekt hier in antwerpen..
en dien typ had burgemeesterambities...

§tijn · 20 juni 2004, 17:00

Stemplicht afschaffen zodat het Blok veel van zijn 'foert'-stemmen verliest....

StevenNr1 · 20 juni 2004, 18:16

Men moet, zoals Marc Van Peel vanmorgen in de Zevende Dag zei (voor die 1 keer dat hij gelijk heeft), de problemen waarom mensen op het Blok stemmen aanpakken.
Hier in mijn straat stemmen bijvoorbeeld veel bejaarde flaminganten voor het Blok omwille van het oveiligheidsgevoel en omdat ze de zwakke vlaams-nationalistische afkooksels van de volksunie niet meer geloven. Zelfs al is het hier in de buurt redelijk rustig, toch vangen de bejaarden veel verhalen op van familie en vrienden (waaronder veel roddelverhalen) over het Kiel (Antwerpen-Zuid) en Borgerhout.
Daar moet toch iets aan gedaan kunnen worden door verdere regionalisering en meer politie OP STRAAT.
Natuurlijk zullen er ook mensen zijn met zeer persoonlijke (mss zelfs psychologische) problemen die niet op te lossen zijn.
Ook de extremisten moeten genegeerd worden. Naar fascisten en rascisten kan en mag je niet luisteren.

Het is dus een uitdaging om ten eerste al de problemen van de Blok-kiezers te analyseren en om er ten tweede dan een gepast antwoord op te geven.

muishond · 20 juni 2004, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Men moet, zoals Marc Van Peel vanmorgen in de Zevende Dag zei (voor die 1 keer dat hij gelijk heeft), de problemen waarom mensen op het Blok stemmen aanpakken.
Hier in mijn straat stemmen bijvoorbeeld veel bejaarde flaminganten voor het Blok omwille van het oveiligheidsgevoel en omdat ze de zwakke vlaams-nationalistische afkooksels van de volksunie niet meer geloven. Zelfs al is het hier in de buurt redelijk rustig, toch vangen de bejaarden veel verhalen op van familie en vrienden (waaronder veel roddelverhalen) over het Kiel (Antwerpen-Zuid) en Borgerhout.
Daar moet toch iets aan gedaan kunnen worden door verdere regionalisering en meer politie OP STRAAT.
Natuurlijk zullen er ook mensen zijn met zeer persoonlijke (mss zelfs psychologische) problemen die niet op te lossen zijn.
Ook de extremisten moeten genegeerd worden. Naar fascisten en rascisten kan en mag je niet luisteren.

1 miljoen mensen analyseren. IK wil dat eens zien.
Is het Vlaams Blok nu nog niet geneog geanalyseerd en zijn er nog steeds
geen oplossingen?

Misschien is het wel omdat het VB niet racistisch is en niet ondemocratisch maar wel naar de bekommernissen van de gewone man op straat luistert.

Misschien ook wel dat de Vlaming volwassen geworden is en het niet meer
neemt dat een stel Waalse politici in feite afpersers zijn en onze welvaart aftakelen door de transfers.

Of mischien ook wel dat de Vlamingen hun eigen politici ontmaskerd hebben als een stel profiteurs die bereid is om de Vlaamse welvaart op te offeren voor een ministerzetel of ander postje.

Dat kan het resultaat van een analyse zijn.

Maar hoe kunt ge hieraan verhelpen als ge gewoon zijt om zelf aan de
pot te zitten?

Het is dus een uitdaging om ten eerste al de problemen van de Blok-kiezers te analyseren en om er ten tweede dan een gepast antwoord op te geven.

Creeping Death · 20 juni 2004, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door §tijn

Stemplicht afschaffen zodat het Blok veel van zijn 'foert'-stemmen verliest....

Klopt niet, de VB kiezers zijn de trouwste kiezers die er zijn. Het zou het VB alleen nog voouit helpen (wat ik persoonlijk nog niet zo erg zou vinden). Uit een recent onderzoek (het enigste in zijn soort trouwens) dat het kiesgedrag van de Vlaming bestudeerde is gebleken dat de meeste VB-kiezers stemmen voor de meer gematigde standpunten van het Blok en dus wel degelijk weten wat het programma van het Blok inhoudt.

Rr00ttt · 20 juni 2004, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

gematigde standpunten overnemen om het blok kleiner te maken...

Kiest gij nadien dan voor het origineel of het democratisch gematigd afkooksel ervan bij de andere partijen?

Marc van Peel is altijd al een aanhanger geweest van deze theorie. is een man die nog altijd de meeste antipathie opwekt hier in antwerpen..
en dien typ had burgemeesterambities...

In een onafhankelijk vlaanderen zou ik een VLD anno 1999 stemmer zijn.

Knuppel · 20 juni 2004, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Er werd daar nogal wat over afgeleuterd sinds de uitslag en ik heb er zelf even bij stilgestaan en ben tot volgende conclusie gekomen:

De enige manier om het VB kleiner te maken (buiten voorstellen van een stelletje fascisten zoals de BUB) is hun meer gematigde standpunten overnemen en uitvoeren (al dan niet in een coalitie).

Er is daar echter een groot probleem, want in een Belgisch kader is dit onmogelijk gezien de waalse politici elk van deze maatregelen zullen blokkeren.

M.a.w. deze maatregelen zullen enkel in een onafhankelijk vlaanderen kunnen worden doorgevoerd. 'Democratisch (centrum)-rechts' zal zich eens serieus moeten afvragen wat ze prefereren een steevast centrum-links beleid met nefaste gevolgen voor Vlaanderen of Vlaamse onafhankelijkheid. Een tussenweg is gezien de botte houding van de franstaligen m.i. niet realistisch.

Commentaar?

Juiste analyse.

In een onafhankelijk Vlaanderen zou zelfs het BROV kunnen ingevoerd worden. Iest wat in België nooit zal mogelijk zijn. Ook wegens de onwil van, in hoofdzaak, franstalige partijen.
Directe democratie is het uitgelezen middel om te weten te komen wat het volk precies wil gedaan krijgen van zijn politici. Het volk zou daarenboven politiek bewuster worden en medeverantwoordelijkheid ontwikkelen.

Phrea|K · 20 juni 2004, 19:45

Ik weet niet of het zin heeft om het Blok kleiner te willen maken, want zoals in de verklaring van Nova Civitas stond (die hier ergens gepost was), is er in Vlaanderen misschien wel behoefte aan een rechts-conservatieve volkspartij zoals het Blok. Ik denk niet dat foertstemmers de hoofdmoot uitmaken vh Blokpubliek. Het gros zal voor het VB kiezen om dezelfde reden dat een socialist voor de SP stemt: gewoon omdat de partij zegt wat hij denkt.

De Vlaming is nooit zo massaal voor het socialisme gevallen als de Waal, wij zijn misschien wel eerder rechts & conservatief van nature...

Knuppel · 20 juni 2004, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K

Ik weet niet of het zin heeft om het Blok kleiner te willen maken, want zoals in de verklaring van Nova Civitas stond (die hier ergens gepost was), is er in Vlaanderen misschien wel behoefte aan een rechts-conservatieve volkspartij zoals het Blok. Ik denk niet dat foertstemmers de hoofdmoot uitmaken vh Blokpubliek. Het gros zal voor het VB kiezen om dezelfde reden dat een socialist voor de SP stemt: gewoon omdat de partij zegt wat hij denkt.

De Vlaming is nooit zo massaal voor het socialisme gevallen als de Waal, wij zijn misschien wel eerder rechts & conservatief van nature...

Heel goed gezien.
Heel wat mensen denken wat het Vlaams Blok zegt maar ze durven dat allang niet meer uit hun eigen mond laten komen. En niet alleen Vlamingen...
Vlaanderen stemt zelfs in grote mate rechts maar krijgt, onder druk van francofoon België, linkse regeringen opgesolferd.
Zo vraagt politiek Belgique erom, natuurlijk.

Dilbert · 20 juni 2004, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Er werd daar nogal wat over afgeleuterd sinds de uitslag en ik heb er zelf even bij stilgestaan en ben tot volgende conclusie gekomen:

De enige manier om het VB kleiner te maken (buiten voorstellen van een stelletje fascisten zoals de BUB) is hun meer gematigde standpunten overnemen en uitvoeren (al dan niet in een coalitie).

Er is daar echter een groot probleem, want in een Belgisch kader is dit onmogelijk gezien de waalse politici elk van deze maatregelen zullen blokkeren.

M.a.w. deze maatregelen zullen enkel in een onafhankelijk vlaanderen kunnen worden doorgevoerd. 'Democratisch (centrum)-rechts' zal zich eens serieus moeten afvragen wat ze prefereren een steevast centrum-links beleid met nefaste gevolgen voor Vlaanderen of Vlaamse onafhankelijkheid. Een tussenweg is gezien de botte houding van de franstaligen m.i. niet realistisch.

Commentaar?

Ik denk dat in de politiek de volgende stelling opgaat: Winnen doet men als de andere partijen fouten maken, verliezen doet men als men zelf fouten maakt.

Zolang het VB geen fouten maakt, hetgeen niet zo moeilijk is in de oppositie, zal het even groot blijven of groeien.

Het Skill Effect · 21 juni 2004, 08:48

Laat ze eerst eens zelf uit de hoek komen, hun nekje uitsteken en zelf de verantwoordelijkheid laten dragen.

Dat volstaat wel.

Kim · 21 juni 2004, 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door §tijn

Stemplicht afschaffen zodat het Blok veel van zijn 'foert'-stemmen verliest....

Daar ben ik het niet mee eens, als je de stemplicht gaat afschaffen, zijn het net de Vlaams Blokkers die gaan stemmen. Er wonen in dit land zeer veel mensen die zich niet veel van politiek aantrekken en die niet graag gaan stemmen.

Dinosaurus · 21 juni 2004, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door §tijn

Stemplicht afschaffen zodat het Blok veel van zijn 'foert'-stemmen verliest....

Daar ben ik het niet mee eens, als je de stemplicht gaat afschaffen, zijn het net de Vlaams Blokkers die gaan stemmen. Er wonen in dit land zeer veel mensen die zich niet veel van politiek aantrekken en die niet graag gaan stemmen.

Voil�*, daar is nog eens mee bewezen dat VlaamsBlok-stemmers de enigen zijn die BEWUST stemmen en voor een programma stemmen...

En meteen weten we ook hoe die andere partijen aan enkele stemmekes komen...

proficiat, BUB, doe zo voort!

Distel · 21 juni 2004, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door §tijn

Stemplicht afschaffen zodat het Blok veel van zijn 'foert'-stemmen verliest....

Het Blok is de partij die relatief wellicht het minst te verliezen heeft bij de afschaffing van de stemplicht. CD&V en SP.A wellicht het meest. Daarom wellicht dat de afschaffing op zich laat wachten.

Knuppel · 21 juni 2004, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door §tijn

Stemplicht afschaffen zodat het Blok veel van zijn 'foert'-stemmen verliest....

Het Blok is de partij die relatief wellicht het minst te verliezen heeft bij de afschaffing van de stemplicht. CD&V en SP.A wellicht het meest. Daarom wellicht dat de afschaffing op zich laat wachten.

Niet wellicht, maar zeker weten.

Guderian · 21 juni 2004, 22:40

Het afschaffen van de stemplicht zou een goede zaak zijn, het zal de aanhang van het VB volgens het aantal stemmers alleen maar vergroten, want de meeste VB-kiezers zijn wel degelijk zeer gemotiveerd. Verschillende politicologen dachten in de jaren '90 ook dat dit het Ei van Colombus was om het VB te kelderen, maar verschillende van hen zijn daarop al teruggekomen. Schaf de stemplicht af en het VB haalt 30% van de stemmen! SP.a en vooral CD&V zullen het meeste verliezen.

luc broes · 21 juni 2004, 22:47

God Steve heeft reeds het mondermiddel gevonden omhet VB kleiner te maken. Geniaal in zijn eenvoud. Zowel Steve als het wondermiddel.
Alle partijen (uitgezonderd het VB) moeten stemmen bijwinnen. Aldus schieten minder stemmen over voor het VB dat dus kleiner wordt.
Steve heeft gelijk, je kunt het zelfs nauwkeurig uitrekenen. Dat we daar niet vroeger aan gedacht hebben!!

Herr Flick · 22 juni 2004, 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Er werd daar nogal wat over afgeleuterd sinds de uitslag en ik heb er zelf even bij stilgestaan en ben tot volgende conclusie gekomen:

De enige manier om het VB kleiner te maken (buiten voorstellen van een stelletje fascisten zoals de BUB) is hun meer gematigde standpunten overnemen en uitvoeren (al dan niet in een coalitie).

Er is daar echter een groot probleem, want in een Belgisch kader is dit onmogelijk gezien de waalse politici elk van deze maatregelen zullen blokkeren.

M.a.w. deze maatregelen zullen enkel in een onafhankelijk vlaanderen kunnen worden doorgevoerd. 'Democratisch (centrum)-rechts' zal zich eens serieus moeten afvragen wat ze prefereren een steevast centrum-links beleid met nefaste gevolgen voor Vlaanderen of Vlaamse onafhankelijkheid. Een tussenweg is gezien de botte houding van de franstaligen m.i. niet realistisch.

Commentaar?

Gij hebt da heel goed gezien.

Dus zolang die arrogante Di Rupo nie inbind, ...

De Vlaamse ministers kunnen nochtans Di Rupo stoppen , en dat is niet zo moeilijk, er is alleen moed en eensgezindheid voor nodig, politiek met ballen, !

Het is simpel, Di Rupo, wij voeren die punten uit, of we zetten uwe walonie volledig op droog zaad, draai de kraan dicht, na 3 weken geeft hij toe , is het burgeroorlog, of zijn we onafhankelijk.

Herr Flick · 22 juni 2004, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door §tijn

Stemplicht afschaffen zodat het Blok veel van zijn 'foert'-stemmen verliest....

Deeuuuuuuuuud

Wrong answer !

Wie stemt er nu voor de CD&(v) en de Sp met bubbels, ...

Mensen die moeten kiezen, tante noneke, het ou peekes huis en hier en daar wa arbaaiders , leeraars en wa ambtenaren die hun jobke moeten veiligstellen.

maar die blijven allemaal 's zondagsvoormiddags graag thuis , uitslapen, op café, of met de gasten naar 't zeeken of d ardennen.

20 juni 2004, 16:29	#2
bruut geweld Minister-President Geregistreerd: 14 mei 2004 Locatie: 't stad Berichten: 4.282	gematigde standpunten overnemen om het blok kleiner te maken... Kiest gij nadien dan voor het origineel of het democratisch gematigd afkooksel ervan bij de andere partijen? Marc van Peel is altijd al een aanhanger geweest van deze theorie. is een man die nog altijd de meeste antipathie opwekt hier in antwerpen.. en dien typ had burgemeesterambities... __________________ KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2

20 juni 2004, 19:45	#9
Phrea\|K Parlementslid Geregistreerd: 4 april 2004 Locatie: West Flanders Ideology: Moderate Libertarianism Berichten: 1.760	Ik weet niet of het zin heeft om het Blok kleiner te willen maken, want zoals in de verklaring van Nova Civitas stond (die hier ergens gepost was), is er in Vlaanderen misschien wel behoefte aan een rechts-conservatieve volkspartij zoals het Blok. Ik denk niet dat foertstemmers de hoofdmoot uitmaken vh Blokpubliek. Het gros zal voor het VB kiezen om dezelfde reden dat een socialist voor de SP stemt: gewoon omdat de partij zegt wat hij denkt. De Vlaming is nooit zo massaal voor het socialisme gevallen als de Waal, wij zijn misschien wel eerder rechts & conservatief van nature... __________________ The ultimate decision about what is accepted as right and wrong will be made not by individual human wisdom but by the disappearance of the groups that have adhered to the "wrong" beliefs. (F.a. Hayek)

20 juni 2004, 16:24	#1
Rr00ttt Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 10 december 2003 Berichten: 8.216	Er werd daar nogal wat over afgeleuterd sinds de uitslag en ik heb er zelf even bij stilgestaan en ben tot volgende conclusie gekomen: De enige manier om het VB kleiner te maken (buiten voorstellen van een stelletje fascisten zoals de BUB) is hun meer gematigde standpunten overnemen en uitvoeren (al dan niet in een coalitie). Er is daar echter een groot probleem, want in een Belgisch kader is dit onmogelijk gezien de waalse politici elk van deze maatregelen zullen blokkeren. M.a.w. deze maatregelen zullen enkel in een onafhankelijk vlaanderen kunnen worden doorgevoerd. 'Democratisch (centrum)-rechts' zal zich eens serieus moeten afvragen wat ze prefereren een steevast centrum-links beleid met nefaste gevolgen voor Vlaanderen of Vlaamse onafhankelijkheid. Een tussenweg is gezien de botte houding van de franstaligen m.i. niet realistisch. Commentaar?

20 juni 2004, 17:00	#3
§tijn Burgemeester Geregistreerd: 4 oktober 2003 Berichten: 514	Stemplicht afschaffen zodat het Blok veel van zijn 'foert'-stemmen verliest....

20 juni 2004, 18:16	#4
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Men moet, zoals Marc Van Peel vanmorgen in de Zevende Dag zei (voor die 1 keer dat hij gelijk heeft), de problemen waarom mensen op het Blok stemmen aanpakken. Hier in mijn straat stemmen bijvoorbeeld veel bejaarde flaminganten voor het Blok omwille van het oveiligheidsgevoel en omdat ze de zwakke vlaams-nationalistische afkooksels van de volksunie niet meer geloven. Zelfs al is het hier in de buurt redelijk rustig, toch vangen de bejaarden veel verhalen op van familie en vrienden (waaronder veel roddelverhalen) over het Kiel (Antwerpen-Zuid) en Borgerhout. Daar moet toch iets aan gedaan kunnen worden door verdere regionalisering en meer politie OP STRAAT. Natuurlijk zullen er ook mensen zijn met zeer persoonlijke (mss zelfs psychologische) problemen die niet op te lossen zijn. Ook de extremisten moeten genegeerd worden. Naar fascisten en rascisten kan en mag je niet luisteren. Het is dus een uitdaging om ten eerste al de problemen van de Blok-kiezers te analyseren en om er ten tweede dan een gepast antwoord op te geven.

21 juni 2004, 08:48	#12
Het Skill Effect Banneling Geregistreerd: 15 mei 2003 Berichten: 7.917	Laat ze eerst eens zelf uit de hoek komen, hun nekje uitsteken en zelf de verantwoordelijkheid laten dragen. Dat volstaat wel.

21 juni 2004, 22:40	#17
Guderian Banneling Geregistreerd: 23 juni 2002 Berichten: 8.266	Het afschaffen van de stemplicht zou een goede zaak zijn, het zal de aanhang van het VB volgens het aantal stemmers alleen maar vergroten, want de meeste VB-kiezers zijn wel degelijk zeer gemotiveerd. Verschillende politicologen dachten in de jaren '90 ook dat dit het Ei van Colombus was om het VB te kelderen, maar verschillende van hen zijn daarop al teruggekomen. Schaf de stemplicht af en het VB haalt 30% van de stemmen! SP.a en vooral CD&V zullen het meeste verliezen.

21 juni 2004, 22:47	#18
luc broes Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 30 augustus 2002 Berichten: 15.667	God Steve heeft reeds het mondermiddel gevonden omhet VB kleiner te maken. Geniaal in zijn eenvoud. Zowel Steve als het wondermiddel. Alle partijen (uitgezonderd het VB) moeten stemmen bijwinnen. Aldus schieten minder stemmen over voor het VB dat dus kleiner wordt. Steve heeft gelijk, je kunt het zelfs nauwkeurig uitrekenen. Dat we daar niet vroeger aan gedacht hebben!!