Di Rupo I = Uitstekende communicatie!

matthias999 · 1 maart 2012, 10:49

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...lijkheid.dhtml

Citaat:

De Vlaamse administratie kan de gevolgen van het Vlinderakkoord vandaag amper inschatten. De Vlaamse regering liet de administratie onderzoeken wat de impact van het Vlinderakkoord zal zijn op het Vlaamse niveau. Dat leidde tot een erg pover resultaat bij gebrek aan goede federale informatie.

Het Vlinderakkoord bevat grote inhoudelijke onduidelijkheden en tegenstrijdigheden, blijkt uit de analyse. Ook de gevolgen voor personeel en budgetten zijn nog wazig. Volgens de administratie bevat het akkoord passages die in tegenstrijd lijken met de algemene doelstelling van het Vlinderakkoord. Zo wordt de bevoegdheid van de gewesten op het vlak van het verkeersreglement opnieuw ter discussie gesteld. Het doel om tot meer homogene bevoegdheidspakketten te komen, wordt ook niet altijd bereikt.

Op het vlak van verkeersreglement en rijopleiding dreigt bijvoorbeeld nog meer versnippering van bevoegdheden dan vandaag. Meer duidelijkheid kan er pas komen nadat het communautaire akkoord is vertaald in wetsartikels. In vele gevallen weet ook de federale overheid voorlopig niet waar ze aan toe is. Tegen 15 maart wordt een federale impactanalyse opgeleverd, schrijft De Standaard.

Het is al wel duidelijk dat de staatshervorming voor Vlaanderen zal leiden tot een aanzienlijke toename van het aantal controle- en inspectietaken, vooral op de beleidsdomeinen werk en gezondheid.

De administratie wijst er de Vlaamse regering ook op dat het goed zou zijn om één minister aan te wijzen die beschikt over een positief injunctierecht, het recht om vervolging te vragen voor inbreuken waarvoor Vlaanderen bevoegd is

Ik vraag mij toch af wat die tradio's toen zolang aan tafel uitspookten?? Monopoly spelen??

Bokkenreyder · 1 maart 2012, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...lijkheid.dhtml

Ik vraag mij toch af wat die tradio's toen zolang aan tafel uitspookten?? Monopoly spelen??

Zonder commentaar! Het wordt vervelend dat geklungel nog te bekritiseren. De kleuterklas van juffrouw Anne hier een beetje verder had het er veel beter vanaf gebracht!

matthias999 · 1 maart 2012, 11:19

Dat de tradio's nog vertrouwen in deze knoeiboel kunnen hebben gaat mijn verstand te boven, maarja daar zullen de postjes wel mee te maken hebben.

vrijevlaming · 1 maart 2012, 11:23

lach maar jonges, N-VA gaat pardoes de berg af dankzij deze goede regering

knip · 1 maart 2012, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...lijkheid.dhtml

Ik vraag mij toch af wat die tradio's toen zolang aan tafel uitspookten?? Monopoly spelen??

Wat ze uitspookten...
Volgens mij zaten ze op hun handen en knieën met de broek op de enkels.

Effect · 1 maart 2012, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door knip

Wat ze uitspookten...
Volgens mij zaten ze op hun handen en knieën met de broek op de enkels.

Ah dat verklaarde de strompelpas van Beke

peter1962 · 1 maart 2012, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...lijkheid.dhtml

Ik vraag mij toch af wat die tradio's toen zolang aan tafel uitspookten?? Monopoly spelen??

Leg mij eens uit wat op dit moment het probleem is ? Eerste stap : in het regeerakkoord spreekt men zich uit over een kader : overdracht naar gemeenschap van een specifieke bevoegdheid. In tweede instantie moet dit nu uitgewerkt worden federaal, en omgezet in wetteksten. Daaraan gaat men nu beginnen, dus er valt nog niks te evalueren en zeker niet te bekritiseren. Of heb jij een kristallen bol ofzo ?
Dat de vlaamse regering "nu" al wil weten wat de impakt is, is pure onzin. Pas nadat men federaal de zaken zal in preciese wetteksten hebben omgezet is een zuivere raming van de impakt mogelijk. Of dacht je misschien dat in het regeerakkoord ook al de details stonden ?
Waarom een ingewikkelde materie zoals een bevoegdheidsoverdracht proberen op een demagogische wijze voor te stellen als iets eenvoudigs, en dan nog voor er één feit bekend is reeds gaan rondtoeteren dat we ons laten kloten hebben ?
Geef kritiek als die kritiek terecht is, en hou dergelijke intoxicatie voor jezelf.

Zucht · 1 maart 2012, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Leg mij eens uit wat op dit moment het probleem is ? Eerste stap : in het regeerakkoord spreekt men zich uit over een kader : overdracht naar gemeenschap van een specifieke bevoegdheid. In tweede instantie moet dit nu uitgewerkt worden federaal, en omgezet in wetteksten. Daaraan gaat men nu beginnen, dus er valt nog niks te evalueren en zeker niet te bekritiseren. Of heb jij een kristallen bol ofzo ?
Dat de vlaamse regering "nu" al wil weten wat de impakt is, is pure onzin. Pas nadat men federaal de zaken zal in preciese wetteksten hebben omgezet is een zuivere raming van de impakt mogelijk. Of dacht je misschien dat in het regeerakkoord ook al de details stonden ?
Waarom een ingewikkelde materie zoals een bevoegdheidsoverdracht proberen op een demagogische wijze voor te stellen als iets eenvoudigs, en dan nog voor er één feit bekend is reeds gaan rondtoeteren dat we ons laten kloten hebben ?
Geef kritiek als die kritiek terecht is, en hou dergelijke intoxicatie voor jezelf.

Het probleem zou kunnen zijn dat men een koehandeltje over bevoegdheidsoverdrachten gevoerd heeft om aan ieder iets te geven, zonder dat er veel coherentie in het totale pakket zit. De budgetten die mee overgedragen worden zijn bovendien niet gekend. Er zijn wat tabellen in de nota van Di Rupo, maar die worden niet gehonoreerd, want de 300M subsidies voor energie-arme huizen staan in die tabel, maar worden blijkbaar toch niet overgedragen tot groot chagrijn van Groen. Kris Peeters heeft in het Vlaams parlement trouwens gezegd dat het niet zo is dat er géén lijstjes zijn met data, maar dat er verschillende zijn die circuleren en dat men niet kan zeggen welke juist is.
Erg efficiënt, nuttig en/of professioneel is dat dus allemaal niet. Eigenlijk gewoon amateuristisch en met-de-klak-naar-gegooid. En dat moet dan de belangrijkste staatshervorming in de geschiedenis worden.

Bokkenreyder · 1 maart 2012, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Het probleem zou kunnen zijn dat men een koehandeltje over bevoegdheidsoverdrachten gevoerd heeft om aan ieder iets te geven, zonder dat er veel coherentie in het totale pakket zit. De budgetten die mee overgedragen worden zijn bovendien niet gekend. Er zijn wat tabellen in de nota van Di Rupo, maar die worden niet gehonoreerd, want de 300M subsidies voor energie-arme huizen staan in die tabel, maar worden blijkbaar toch niet overgedragen tot groot chagrijn van Groen. Kris Peeters heeft in het Vlaams parlement trouwens gezegd dat het niet zo is dat er géén lijstjes zijn met data, maar dat er verschillende zijn die circuleren en dat men niet kan zeggen welke juist is.
Erg efficiënt, nuttig en/of professioneel is dat dus allemaal niet. Eigenlijk gewoon amateuristisch en met-de-klak-naar-gegooid. En dat moet dan de belangrijkste staatshervorming in de geschiedenis worden.

Volledig mee eens!

peter1962 · 1 maart 2012, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de griffel

Waarschijnlijk heb jij een vastbenoemd jobke en dan speelt het allemaal zo geen rol...

Nog waarschijnlijker is dat jij niet begrijpt over wat het hier gaat, maar graag wil mee babbelen.

matthias999 · 1 maart 2012, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Nog waarschijnlijker is dat jij niet begrijpt over wat het hier gaat, maar graag wil mee babbelen.

Jij zit overduidelijk nog in de ontkenningsfase.

peter1962 · 1 maart 2012, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Het probleem zou kunnen zijn dat men een koehandeltje over bevoegdheidsoverdrachten gevoerd heeft om aan ieder iets te geven, zonder dat er veel coherentie in het totale pakket zit. De budgetten die mee overgedragen worden zijn bovendien niet gekend. Er zijn wat tabellen in de nota van Di Rupo, maar die worden niet gehonoreerd, want de 300M subsidies voor energie-arme huizen staan in die tabel, maar worden blijkbaar toch niet overgedragen tot groot chagrijn van Groen. Kris Peeters heeft in het Vlaams parlement trouwens gezegd dat het niet zo is dat er géén lijstjes zijn met data, maar dat er verschillende zijn die circuleren en dat men niet kan zeggen welke juist is.
Erg efficiënt, nuttig en/of professioneel is dat dus allemaal niet. Eigenlijk gewoon amateuristisch en met-de-klak-naar-gegooid. En dat moet dan de belangrijkste staatshervorming in de geschiedenis worden.

Mij lijkt het waarschijnlijker dat je na het nemen van een principiële beslissing om bevoegdheid X over te hevelen naar een deelstaat eerst gaat kijken op federaal niveau 1) wat gaan we precies overhevelen, 2) hoe gaan we dat doen, 3) wanneer gaan we dat doen 4) wat is de budgettaire impakt en welke middelen gaan we daarvoor overhevelen , 5) wetteksten opstellen, laten stemmen, ten uitvoer brengen.

Sommigen hier zouden nu al graag na fase 5 kritiek geven om toch vooral te willen bewijzen dat de vlaming weer eens in de kont is geneukt. Ik noem dat gelul.

Another Jack · 1 maart 2012, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Mij lijkt het waarschijnlijker dat je na het nemen van een principiële beslissing om bevoegdheid X over te hevelen naar een deelstaat eerst gaat kijken op federaal niveau 1) wat gaan we precies overhevelen, 2) hoe gaan we dat doen, 3) wanneer gaan we dat doen 4) wat is de budgettaire impakt en welke middelen gaan we daarvoor overhevelen , 5) wetteksten opstellen, laten stemmen, ten uitvoer brengen.

Sommigen hier zouden nu al graag na fase 5 kritiek geven om toch vooral te willen bewijzen dat de vlaming weer eens in de kont is geneukt. Ik noem dat gelul.

Ik noem dat oppositie.

guido 007 · 1 maart 2012, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik noem dat oppositie.

Nee Jack, dat is veel meer. Dat is steeds de vinger op de wonde leggen.

Another Jack · 1 maart 2012, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Nee Jack, dat is veel meer. Dat is steeds de vinger op de wonde leggen.

Klinkt anders, is eigenlijk hetzelfde.

ViveLaBelgique · 1 maart 2012, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Het probleem zou kunnen zijn dat men een koehandeltje over bevoegdheidsoverdrachten gevoerd heeft om aan ieder iets te geven, zonder dat er veel coherentie in het totale pakket zit. De budgetten die mee overgedragen worden zijn bovendien niet gekend. Er zijn wat tabellen in de nota van Di Rupo, maar die worden niet gehonoreerd, want de 300M subsidies voor energie-arme huizen staan in die tabel, maar worden blijkbaar toch niet overgedragen tot groot chagrijn van Groen. Kris Peeters heeft in het Vlaams parlement trouwens gezegd dat het niet zo is dat er géén lijstjes zijn met data, maar dat er verschillende zijn die circuleren en dat men niet kan zeggen welke juist is.
Erg efficiënt, nuttig en/of professioneel is dat dus allemaal niet. Eigenlijk gewoon amateuristisch en met-de-klak-naar-gegooid. En dat moet dan de belangrijkste staatshervorming in de geschiedenis worden.

http://www.demorgen.be/dm/nl/5036/We...d-worden.dhtml

Dat is pas met de klak er naar gegooid. Nergens in hun berekening wordt er rekening gehouden met de verlieseffecten van hun maatregelen. Ze zien in het totaal 500 miljoen € aan extra inkomsten uit belastingen ipv de 200 miljoen € van Di Rupo I. Nu reeds zal men correcties moeten maken op deze post omdat bedrijven minder en goedkopere bedrijfswagens verlenen.

Het feit is dat het steeds gaat om begrotingen. Daar zit geen coherentie in. Het is geen analytische en zelfs geen dubbele boekhouding. Bovendien zijn er structurele tekorten op deze begroting. Als je hier budgetten uitplukt ga je dus ook dit tekort moeten toepassen. Dit tekort kan trouwens ook slechts geraamd worden en is afhankelijk van (negatieve ) groei, inflatie, inkomsten en (onverwachte) uitgaven.

ViveLaBelgique · 1 maart 2012, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik noem dat oppositie.

De oppositie is zwak bezig. Enerzijds aanklagen dat de staatshervormingen te ingewikkeld zijn en anderzijds dat ze niet ver genoeg gaan.

Another Jack · 1 maart 2012, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De oppositie is zwak bezig. Enerzijds aanklagen dat de staatshervormingen te ingewikkeld zijn en anderzijds dat ze niet ver genoeg gaan.

Wel, ze pikken er geen goede momenten uit.
Het is dagelijks dezelfde woordenbrij over elke beleidsdaad, mensen worden daar na een tijdje ongevoelig voor.
Ik vind dat niet erg.

Xenophon · 1 maart 2012, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De oppositie is zwak bezig. Enerzijds aanklagen dat de staatshervormingen te ingewikkeld zijn en anderzijds dat ze niet ver genoeg gaan.

Dat zijn dan ook twee verschillende zaken.

ViveLaBelgique · 1 maart 2012, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat zijn dan ook twee verschillende zaken.

Au contraire. Hoe verder je wil gaan hoe ingewikkelder het wordt. Kijk maar eens naar het voorbeeld van de politiehervormingen en hoe deze op lokaal niveau wordt gesubsidieerd.

Het is niet omdat dergelijke items niet de belangstelling van de media krijgen dat het geen knoeiboel is.

1 maart 2012, 11:19	#3
matthias999 Minister Geregistreerd: 4 juli 2011 Locatie: Republiek Vlaanderen Berichten: 3.102	Dat de tradio's nog vertrouwen in deze knoeiboel kunnen hebben gaat mijn verstand te boven, maarja daar zullen de postjes wel mee te maken hebben.

1 maart 2012, 11:23	#4
vrijevlaming Banneling Geregistreerd: 17 februari 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 7.535	lach maar jonges, N-VA gaat pardoes de berg af dankzij deze goede regering