Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 april 2012, 08:38   #1
Roderik
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 december 2010
Berichten: 1.490
Standaard Zo traag Belgie is, zo snel is Nederland

Hoe zou het komen dat Nederlanders zo ontzettend snel problemen kunnen oplossen en dat Belgen er zo vreselijk lang over doen?

citaatVolkskrant:
Onder druk wordt alles vloeibaar, dus bleek het mogelijk om in minder dan 48 uur een akkoord te bereiken over ruim 12 miljard aan bezuinigingen. Daarvoor was wel een 'wandelgangencoalitie' nodig. PvdA en GroenLinks nemen allebei een flinke politieke gok.

Het baanbrekende bezuinigingsakkoord dat een meerderheidspact in de Tweede Kamer donderdag sloot, zet de politieke verhoudingen op z'n kop. Alexander Pechtold (D66), Jolande Sap (GroenLinks) en Arie Slob (CU) doorbreken de bestuurlijke verlamming die het Binnenhof na de val van het kabinet in de greep dreigde te krijgen.

Met verkiezingen op komst sluit het drietal zich aan bij het VVD-CDA-kamp dat grote saneringen voor z'n rekening neemt, met bijbehorende pijnlijke boodschappen aan de kiezers. De PvdA voegt zich in het kamp van de SP en PVV, die met ongebonden handen de verkiezingscampagne in willen.

Laatst gewijzigd door Roderik : 27 april 2012 om 08:39.
Roderik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 april 2012, 08:47   #2
Roderik
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 december 2010
Berichten: 1.490
Standaard

Wilders, gaat de verkiezingen in met zijn anti Europa campagne
citaat de standaard:
Wilders reageerde in zijn vertrouwde, bloemrijke stijl: 'Henk en Ingrid wordt een forse poot uitgedraaid, op bevel van Brussel'. Wilders heeft het akkoord snel gelezen voordat hij het debat inging, maar hij vond het 'drie keer niks'. Hij noemde het een slecht pakket, waarvan de rekening komt te liggen bij de AOW'ers (gepensioneerden, nvdr).

'Dit is mooi als je een windmolen bent of een shag rokende milieuactivist. Maar waardeloos als je een hardwerkende burger bent', zei hij tijdens het debat.

Wilders kijkt al uit naar de verkiezingen (van, vermoedelijk, 12 september). Die gaan volgens hem over de soevereiniteit van Nederland. 'Zelf beslissen over ons geld, de grenzen, het land en onze toekomst', zei hij.
Roderik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 april 2012, 08:59   #3
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Roderik Bekijk bericht
Hoe zou het komen dat Nederlanders zo ontzettend snel problemen kunnen oplossen en dat Belgen er zo vreselijk lang over doen?

citaatVolkskrant:
Onder druk wordt alles vloeibaar, dus bleek het mogelijk om in minder dan 48 uur een akkoord te bereiken over ruim 12 miljard aan bezuinigingen. Daarvoor was wel een 'wandelgangencoalitie' nodig. PvdA en GroenLinks nemen allebei een flinke politieke gok.

Het baanbrekende bezuinigingsakkoord dat een meerderheidspact in de Tweede Kamer donderdag sloot, zet de politieke verhoudingen op z'n kop. Alexander Pechtold (D66), Jolande Sap (GroenLinks) en Arie Slob (CU) doorbreken de bestuurlijke verlamming die het Binnenhof na de val van het kabinet in de greep dreigde te krijgen.

Met verkiezingen op komst sluit het drietal zich aan bij het VVD-CDA-kamp dat grote saneringen voor z'n rekening neemt, met bijbehorende pijnlijke boodschappen aan de kiezers. De PvdA voegt zich in het kamp van de SP en PVV, die met ongebonden handen de verkiezingscampagne in willen.
U maakt zich een hoop illusies. Er is misschien wel een akkoord, maar het is een schijnakkoord. Zoals ik reeds zei, Jolande Sap van GroenLinks die het akkoord mede ondertekende, verklaarde gisteren in de Nederlandse Tweede Kamer, dat het akkoord slechts geldt tot de samenstelling van de nieuwe Tweede Kamer. Dus voor een periode van op en al 3 of 4 maanden. En dan wordt het opnieuw discussiëren en bakkeleien in Nederland.

Met andere woorden: het lijkt allemaal snel en mooi 'gefixd', maar het is het in feite niet. Het is allemaal tijdelijk en zeker voorlopig nog allemaal vaag. Vraag is dan of Olli Rehn daar heel gerust in kan zijn. Want met Nederlanders en akkoorden moet men dubbel uitkijken.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 27 april 2012 om 09:02.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 april 2012, 09:06   #4
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Het lijkt me eerder een geval van :

Video "You never want a serious crisis to go to waste. And what I mean by that is an opportunity to do things you think you could not do before."
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 april 2012, 10:20   #5
Roderik
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 december 2010
Berichten: 1.490
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
U maakt zich een hoop illusies. Er is misschien wel een akkoord, maar het is een schijnakkoord. Zoals ik reeds zei, Jolande Sap van GroenLinks die het akkoord mede ondertekende, verklaarde gisteren in de Nederlandse Tweede Kamer, dat het akkoord slechts geldt tot de samenstelling van de nieuwe Tweede Kamer. Dus voor een periode van op en al 3 of 4 maanden. En dan wordt het opnieuw discussiëren en bakkeleien in Nederland.

Met andere woorden: het lijkt allemaal snel en mooi 'gefixd', maar het is het in feite niet. Het is allemaal tijdelijk en zeker voorlopig nog allemaal vaag. Vraag is dan of Olli Rehn daar heel gerust in kan zijn. Want met Nederlanders en akkoorden moet men dubbel uitkijken.
Ieder akkoord is tijdelijk.
Na elke verkiezingen komt er een nieuwe regering.
In Belgie duurt dat soms wel erg lang.
Roderik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 april 2012, 10:24   #6
Effect
Minister-President
 
Geregistreerd: 3 juni 2011
Berichten: 4.414
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
U maakt zich een hoop illusies. Er is misschien wel een akkoord, maar het is een schijnakkoord. Zoals ik reeds zei, Jolande Sap van GroenLinks die het akkoord mede ondertekende, verklaarde gisteren in de Nederlandse Tweede Kamer, dat het akkoord slechts geldt tot de samenstelling van de nieuwe Tweede Kamer. Dus voor een periode van op en al 3 of 4 maanden. En dan wordt het opnieuw discussiëren en bakkeleien in Nederland.

Met andere woorden: het lijkt allemaal snel en mooi 'gefixd', maar het is het in feite niet. Het is allemaal tijdelijk en zeker voorlopig nog allemaal vaag. Vraag is dan of Olli Rehn daar heel gerust in kan zijn. Want met Nederlanders en akkoorden moet men dubbel uitkijken.
Qua begrotingen is Nederland het stabielste land ter wereld, in meer dan 200 jaar hebben ze geen enkele default, devaluatie, kostenschrapping of andere truc gehad, in tegenstelling tot België die er na WW2 alleen al meerdere had.
Effect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 april 2012, 11:24   #7
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Effect Bekijk bericht
Qua begrotingen is Nederland het stabielste land ter wereld, in meer dan 200 jaar hebben ze geen enkele default, devaluatie, kostenschrapping of andere truc gehad, in tegenstelling tot België die er na WW2 alleen al meerdere had.
Dat zal wel zijn . Als het altijd zo stabiel was, hoe komt het dan dat ze nu een gat van 12 �* 16 miljard moeten dichtrijden?
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 april 2012, 11:55   #8
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.440
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Dat zal wel zijn . Als het altijd zo stabiel was, hoe komt het dan dat ze nu een gat van 12 �* 16 miljard moeten dichtrijden?
Omdat ze zelf vinden, en daar ook bij andere landen op aan dringen (die 3% norm komt niet uit Brussel, die komt uit Berlijn en Den Haag), dat er ook in crisistijd geen groot tekort hoort te zijn?
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 april 2012, 12:11   #9
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.440
Standaard

Hoewel het tempo waarin dit gebeurde ook mij verbaasde zijn er meer factoren om rekening mee te houden.

Zo is er het feit dat dit akkoord eigenlijk nog steeds voortvloeit uit de tweede kamer verkiezingen van juni 2010, bijna twee jaar geleden. De aanpak van de crisis was destijds de inzet. Eerst duurde het al vrij lang tot er een kabinet was, en toen heeft dat kabinet 1,5 jaar gezeten. In het begin zijn een aantal plannen doorgevoerd, maar daar had men zich kennelijk zo bij misrekend dat het echte werk nog moest gebeuren. Daar is zeven weken over onderhandeld voordat men het oneens bleek te zijn over het te bezuinigen bedrag en toen viel het kabinet de gedoogconstructie. Pas daarna ging het snel.

Maar dan moet het principeakkoord ook nog uitgewerkt en uitgevoerd worden. In de peilingen staat "Kunduz I" (het zijn dezelfde partijen als die de trainingsmissie in Kunduz, Afghanistan hebben opgezet) niet op een meerderheid, zowel CDA als groenlinks staan op een virtuele halvering. Steun in de nieuwe tweede kamer is dus alles behalve zeker. Bovendien is het onwaarschijnlijk dat het volgende kabinet ook echt Kunduz II wordt. Teveel partijen, teveel tegenstellingen. Rechtsom, linksom of consevatiefom, de nieuwe regering zal ongetwijfeld weer andere ideeën hebben dan er in dit akkoord staan, zelfs als meerdere partijen van de nieuw gevormde coalitie zelf aan het akkoord hebben meegeschreven. Zelfs als Kunduz II er wel komt als officieel kabinet is dat waarschijnlijk met een kleiner CDA en een groter D66 (afgaande op peilingen van voor het akkoord, de reacties moeten we nog even afwachten, laat staan de eigenlijke campagnes) en dus andere machtsverhoudingen. Er is dus nog een lange weg te gaan voordat deze maatregelen ook daadwerkelijk ingaan, en het is nog de vraag in welke vorm.

Al die kritiek gespuwd hebbende: Ik vind het persoonlijk geen heel slecht akkoord, voor ambtenaren is het echt een bittere pil, maar voor de rest worden de lasten best aardig verspreid. Ik hoop dan ook niet zozeer op deze coalitie als volgende regering (ik ben absoluut geen fan van CDA of zelfs Christenunie), maar wat mij betreft mogen ze hier wel allen voor beloond worden. Het is voor niemand goed nieuws, maar daar zijjn het bezuinigingen voor, en het is in ieder geval geen "rechts Nederland zal er zijn vingers bij aflikken weg met de linkse hobby's" akkoord (en ook zeker niet het omgekeerde).
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 april 2012, 13:03   #10
Effect
Minister-President
 
Geregistreerd: 3 juni 2011
Berichten: 4.414
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Dat zal wel zijn . Als het altijd zo stabiel was, hoe komt het dan dat ze nu een gat van 12 �* 16 miljard moeten dichtrijden?
In principe kan Nederland nog makkelijk 10 jaar met een dergelijk gat functioneren. België niet. Dus die 12 miljard is compleet vrijwillig terwijl ze in België nogal verplicht was.

Bovendien was het er plots wegens tegenvallende economie, terwijl dit gat in België al 20 jaar lang zichtbaar was maar genegeerd werd.

Laatst gewijzigd door Effect : 27 april 2012 om 13:09.
Effect is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be