Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 mei 2012, 23:49   #1
Koenraad Noël
Europees Commissaris
 
Koenraad Noël's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
Standaard Vlaamse modelstaat naar (historisch) Frans voorbeeld

Een poging tot een eerste aanzet tot een concretisering van een onafhankelijk Vlaanderen (of misschien nog beter: Zuid-Nederland), niet uit nationalistisch motief, maar de mogelijkheid om een modelstaat te creëren vanuit zeker oogpunt. Dat dit een ideaalsituatie is, of zelfs maar mijn mening absoluut weergeeft wil ik niet beweren. Lekker stout en provocerend, met een duidelijke Franse inspiratie. Het is natuurlijk ook maar een klein begin.

De splitsing
Wallonië onafhankelijk of zelfs nog liever naar Frankrijk. Brussel kan zich onafhankelijk ontpoppen tot Europese hoofdstad, met Sint-Genesius-Rode erbij om enclavevorming te vermijden.

Brussel als onafhankelijke Europese Hoofdstad lijkt me trouwens een minstens even interessante gedachte.

De staatsvorming
Vlaanderen wordt een republiek met president.

De provincies (of departement) krijgen de namen uit de Franse tijd. Het voormalige Vlaams-Brabant wordt toegewezen aan Twee Neten (Antwerpen), met enkele gebieden die verdeeld worden over de twee andere aangrenzende provincies.

Waarom de departementsnamen? Om specifiek de link te breken met een al dan niet correct romantisch verleden.

Antwerpen wordt de hoofdstad van de republiek, en het Paleis op de Meir zal dienst doen als presidentieel paleis.

Romantische tierlantijntjes
Als vlag een driekleur: zwart-wit-geel, combinerend de "Vlaamse kleuren" en de kleuren van Neutraal Moresnet. De Vlaamse leeuw kan mogelijk als schild op de vlag geplaatst worden als overheidsvlag (vgl. Duitsland) of standaard van de president. Als wapen de Vlaamse Leeuw, met een Frygische muts of muurkroon op het schild. Rond het schild hangt een heraldische versie van de orde die hieronder beschreven zal worden. Mogelijk twee vlaggenstokken kruiselings achter het wapen.

De hoogste nationale onderscheiding van de republiek is de Orde van de Vlaamse Leeuw, dewelke gemodelleerd is naar het Légion d'honneur. De president is grootmeester van deze orde.

Alternatief motief voor de Vlaamse Leeuw kan de Generaliteitsleeuw zijn, of misschien eerder bij een mogelijke vereniging met Nederland.

Andere kwesties
De progressieve sociale verworvenheden waar bepaalde rechtse flaminganten tegen fulmineren worden behouden, sterker nog, ik zou ze zelfs in de grondwet laten plaatsen.

Nationalisering van de subsidieerde onderwijsnetten en de KU Leuven. Alle scholen en universiteiten worden op elkaar afgestemd.
Koenraad Noël is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 06:53   #2
santos
Minister
 
santos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Locatie: Luxembourg
Berichten: 3.703
Standaard

Denk dat ge meer kans hebt om harry potter in't echt te ontmoeten dan dit te realiseren.
santos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 07:52   #3
Koenraad Noël
Europees Commissaris
 
Koenraad Noël's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door santos Bekijk bericht
Denk dat ge meer kans hebt om harry potter in't echt te ontmoeten dan dit te realiseren.
Daar gaat het niet zo zeer om.
Koenraad Noël is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 07:59   #4
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.162
Standaard

Al George Lucas gebeld? Hij kan er een film van maken, hij is toch een van de besten wat science-fiction betreft.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 08:02   #5
Koenraad Noël
Europees Commissaris
 
Koenraad Noël's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Al George Lucas gebeld? Hij kan er een film van maken, hij is toch een van de besten wat science-fiction betreft.
Aha, zoals voorspeld. Kwade flamingantjes.

En blijkbaar nog ééntje dat weinig kennis heeft van wat al die genres nu allemaal toch betekenen.
Koenraad Noël is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 08:03   #6
Koenraad Noël
Europees Commissaris
 
Koenraad Noël's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
Standaard

Nu nog de Belgicisten.

Hopelijk ook ooit eens iemand die wél eens zou willen nadenken over een soort modelstaat.
Koenraad Noël is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 08:06   #7
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.162
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
Nu nog de Belgicisten.

Hopelijk ook ooit eens iemand die wél eens zou willen nadenken over een soort modelstaat.
Helemaal niet moeilijk. België blijft bestaan zoals ze nu is. Zo simpel is het.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 08:08   #8
Koenraad Noël
Europees Commissaris
 
Koenraad Noël's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Helemaal niet moeilijk. België blijft bestaan zoals ze nu is. Zo simpel is het.
Het gaat er niet om of België nu blijft bestaan of niet. Ik heb er zelf weinig problemen mee.

Het is gewoon een denkoefening rond een soort modelstaat, vergelijkbaar met wat kapitalisten hebben willen creëren met West-Duitsland en communisten met Oost-Duitsland.
Koenraad Noël is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 08:13   #9
Koenraad Noël
Europees Commissaris
 
Koenraad Noël's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
Standaard

Trouwens, voor alle duidelijkheid: George Lucas' opus magnum (de originele trilogie) is een soort mengeling van space opera (term gebruikt door syfy fans die dit een minderwaardig genre vinden) en fantasy. Trouwens wordt hij regelmatig uitgescholden door "fans" wegens de vermeende flop van de nieuwe trilogie en de veranderingen die hij de veranderingen in de eerste trilogie. Die nieuwe trilogie is trouwens berucht wegens het toevoegen van 'diepgaande' politiek, vooral bestaande uit een mengeling van de Amerikaanse Burgeroorlog en de aanloop naar Nazi-Duitsland.
Koenraad Noël is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 09:31   #10
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.652
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
..., met Sint-Genesius-Rode erbij om enclavevorming te vermijden.

Ook mét Sint-Genesius-Rode blijft Brussel een enclave. Ingeklemd tussen twee landen.



...Of is het idee om Brussel later in WAL of FR te laten opgaan?

Want dit is wat enclave betekent:

un morceau de terre sous souveraineté d'un pays du territoire principal duquel il est séparé par un ou plusieurs pays ou mers

Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 8 mei 2012 om 09:34.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 09:34   #11
Koenraad Noël
Europees Commissaris
 
Koenraad Noël's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Ook mét Sint-Genesius-Rode blijft Brussel een enclave.

...Of is het idee om Brussel later of FR te laten opgaan?
In dit model zou Brussel fungeren als onafhankelijke Europese hoofdstad.
Koenraad Noël is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 09:35   #12
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.652
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
In dit model zou Brussel fungeren als onafhankelijke Europese hoofdstad.
Dit is de vraag>

En waar is dus Sint Genesius Rode precies voor nodig?
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 09:39   #13
Koenraad Noël
Europees Commissaris
 
Koenraad Noël's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Dit is de vraag>

En waar is dus Sint Genesius Rode precies voor nodig?
Enclavevorming te vermijden. Een enclave is een land dat volledig omring wordt door één andere partij. Sint-Genesius-Rode zou een grens met Wallonië/Frankrijk geven.


Laatst gewijzigd door Koenraad Noël : 8 mei 2012 om 09:39.
Koenraad Noël is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 16:12   #14
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
Een poging tot een eerste aanzet tot een concretisering van een onafhankelijk Vlaanderen (of misschien nog beter: Zuid-Nederland), niet uit nationalistisch motief, maar de mogelijkheid om een modelstaat te creëren vanuit zeker oogpunt. Dat dit een ideaalsituatie is, of zelfs maar mijn mening absoluut weergeeft wil ik niet beweren. Lekker stout en provocerend, met een duidelijke Franse inspiratie. Het is natuurlijk ook maar een klein begin.
Veel liever zou ik een Vlaamse modelstaat zien naar het voorbeeld van Zwitserland. Aldus een bijzondere nadruk op de uitbouw van het democratisch gehalte van de staat.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 16:27   #15
Bokkenreyder
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bokkenreyder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2011
Locatie: Limburg
Berichten: 15.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
Aha, zoals voorspeld. Kwade flamingantjes.

En blijkbaar nog ééntje dat weinig kennis heeft van wat al die genres nu allemaal toch betekenen.
Every is belgicist.. of betergezegd Bruxellois.
__________________
Als Raf je nog ooit op een taalfout wijst, dan kun je genieten van zijn eigen taalblunder op:
http://forum.politics.be/showthread....175318&page=23




Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Het (België) lijkt me een territorium van ideale schaalgrootte. ==> Bokkenreyder:
Bokkenreyder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 16:29   #16
Bokkenreyder
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bokkenreyder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2011
Locatie: Limburg
Berichten: 15.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
Het gaat er niet om of België nu blijft bestaan of niet. Ik heb er zelf weinig problemen mee.

Het is gewoon een denkoefening rond een soort modelstaat, vergelijkbaar met wat kapitalisten hebben willen creëren met West-Duitsland en communisten met Oost-Duitsland.
'België' en 'modelstaat', dat vloekt.
__________________
Als Raf je nog ooit op een taalfout wijst, dan kun je genieten van zijn eigen taalblunder op:
http://forum.politics.be/showthread....175318&page=23




Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Het (België) lijkt me een territorium van ideale schaalgrootte. ==> Bokkenreyder:
Bokkenreyder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 16:31   #17
Bokkenreyder
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bokkenreyder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2011
Locatie: Limburg
Berichten: 15.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
Enclavevorming te vermijden. Een enclave is een land dat volledig omring wordt door één andere partij. Sint-Genesius-Rode zou een grens met Wallonië/Frankrijk geven.

En waarom kan Brussel als onafhankelijke Europese hoofdstad niet geheel in Vlaanderen liggen? Als onafhankelijke hoofdstad heeft het toch niets met franrijk of Wallonië (en ook niet met Vlaanderen) te maken.
__________________
Als Raf je nog ooit op een taalfout wijst, dan kun je genieten van zijn eigen taalblunder op:
http://forum.politics.be/showthread....175318&page=23




Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Het (België) lijkt me een territorium van ideale schaalgrootte. ==> Bokkenreyder:
Bokkenreyder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 16:37   #18
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.940
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Al George Lucas gebeld? Hij kan er een film van maken, hij is toch een van de besten wat science-fiction betreft.
Waar blijft de verfilming van het (ridder)epos van de (eeuwenlange) Frans-Vlaamse oorlog ?
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 16:52   #19
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.940
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
Lekker stout en provocerend, met een duidelijke Franse inspiratie.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 8 mei 2012 om 16:59.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 16:54   #20
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.940
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Helemaal niet moeilijk. België blijft bestaan zoals ze nu is. Zo simpel is het.
Maar hoor toch hoe België barst.....
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be