Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Persmededelingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Persmededelingen In dit forum kun je discussiëren over persmededelingen die verschenen zijn op onze portaalsite.
Persmededelingen kunnen ons steeds via dit adres worden toegestuurd.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 mei 2012, 14:50   #1
Politics.be
Redactie
 
 
Politics.be's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2004
Berichten: 28.704
Standaard BUB : controversiële herdinking van de eerste wereldoorlog

De zogenaamde “Vlaamse regering” trekt miljoenen euro’s uit voor de herdenking van Wereldoorlog I. Dat maakte “Vlaams” “minister” van toerisme Geert Bourgeois (N-VA) in maart 2012 bekend. Sedert geruime tijd wordt de naam België zorgvuldig geweerd uit de “Vlaamse” beleidsteksten aangaande de herdenkingen van deze oorlog, die in 1914 begon. Belgische tophistorici die (inter)nationaal baanbrekend werk terzake verrichten, zoals Sophie De Schaepdrijver of Lode Wils worden niet eens bij de organisatie betrokken. Bij de herdenking is het al “Vlaanderen” wat de klok slaat en ligt de klemtoon louter op het pacifisme. Het lijkt alsof Wereldoorlog I nergens om ging, zei Sophie De Schaepdrijver (D.S. 12/13 november 2011, p. 26). Ook andere academici uitten al kritiek. Maar waarom is de “Vlaamse overheid” zo bang van wetenschappelijk onderzoek?

Dat heeft alles te maken met de Vlaams-nationalistische mythologie die in hoofdzaak het volgende stelt: 1) tijdens Wereldoorlog I verkregen de “Vlamingen” op vraag van de “activisten” (15.000 collaborerende flaminganten) van Duitsland rechten die België hun niet gunde: een vernederlandsing van de universiteit van Gent (1916) en de ‘bestuurlijke scheiding’ van België in 1917 – nochtans geen strijdpunt van de vooroorlogse Vlaamse Beweging; 2) de Belgische officiers zouden bevelen in het Frans gegeven hebben die de “Vlaamse soldaten” niet begrepen en werden zo “de dood ingejaagd”.

De werkelijkheid is nochtans beduidend anders. Op 4 augustus 1914 schond de Duitse bezetter de Belgische en Luxemburgse neutraliteit om de doortocht naar Frankrijk te vergemakkelijken. In en buiten Europa zetten de Duitsers nationaliteiten en sociale groepen op tegen het heersende gezag. Het lag dus in de lijn der verwachtingen dat ze in België de Vlaamse Beweging zouden proberen te gebruiken om hun doelstellingen te verwezenlijken, i.c. de vernietiging van de Belgische staat, temeer daar deze Flamenpolitik al vóór de oorlog voorbereid werd in radicaal-nationalistische kringen die in de aanloop naar Wereldoorlog I exponentieel aan invloed wonnen.

In heel België bouwden de Duitsers een netwerk van “vertrouwensmannen” op teneinde in de Vlaamse Beweging systematisch te infiltreren. Aan de flaminganten werd verteld dat er een anti-“Vlaamse” perscampagne woedde, dat België al vóór de oorlog met Frankrijk meeheulde, dat de Franstaligen en “alles wat macht had in de staat” – om de woorden van de Vlaams-nationalistische historicus Hendrik Elias te gebruiken die de flamingantische propaganda overnam (Vijfentwintig Jaar Vlaamse Beweging, Antwerpen, 1969, p. 17) – zogezegd beweerden dat het na de oorlog gedaan zou zijn met het Nederlands. Deze op leugens gebaseerde Flamenpolitik lokte het activisme, een beweging die de totale vernietiging of op zijn minst een vergaande federalisering van België nastreefde, uit.


De flamingantische nationaal-socialist Hendrik Elias zette het werk van de activisten tijdens de tweede wereldoorlog verder (Antwerpen, 1942) – Le national-socialiste flamingant Hendrik Elias poursuivit l’oeuvre des “activistes” durant la deuxième guerre mondiale (Anvers, 1942)
Zo’n stroming was volkomen tegengesteld aan de vooroorlogse “Vlaamse” beweging. In zijn Gedenkschriften drukte de katholieke flamingantische Frans Van Cauwelaert het als volgt uit: “Het activisme is een vreemd gewas, zorgvuldig voorbereid en kunstmatig door de Duitse veroveringspolitiek op de Vlaamse Beweging ingeënt”. (R. DE SCHRYVER, F. VAN CAUWELAERT, Gedenkschriften over Vlaamse Beweging en Belgische politiek, Antwerpen, 1971, p. 265). De vooroorlogse Vlaamse beweging werd uiteindelijk in twee gesplitst in een Belgisch-loyaal deel en een anti-Belgisch deel. Na 1918 “infecteerde” het laatste deel een fractie van de frontsoldaten die misnoegd waren over taaltoestanden in het Belgische leger. In het interbellum werd dan de mythe geconstrueerd als zouden Belgische, Nederlandsonkundige officieren Nederlandstalige soldaten de dood ingejaagd hebben. Deze mythe wordt echter niet door bronnen van tijdens de Eerste Wereldoorlog gestaafd. Het anti-Belgische deel van de Vlaamse beweging droeg een sterke anti-parlementaire inslag, wat haar ontvankelijk maakte voor een tweede collaboratie met de nationaal-socialisten tijdens de Tweede Wereldoorlog (o.a. VNV, die Verdinaso en Nederlandstalig Rex had opgeslorpt).

Het belangrijkste is te weten dat het Vlaams-nationalisme door de Duitse Flamenpolitik geschapen werd. Lode Wils signaleerde dit al in een boek van 1974 (L. WILS, Flamenpolitik en aktivisme, Leuven, 1974, p. 259-265) en herhaalde het niet zo lang geleden: “Bart De Wever zal het niet graag horen: daar is het Vlaams-nationalisme ontstaan. Het is gesticht door de Duitsers.” (Knack, 25 maart 2011).

Het is dus bijzonder ironisch dat in België de herdenking van W.O. I georganiseerd wordt door de “minister” van een partij die de rechtstreekse erfgenaam is van een door de vijand gestichte beweging, die bestaat door de oorlog die ze zelf herdenkt ! Dit is vooral onterend voor de vele Belgische soldaten die gesneuveld zijn bij de verdediging van hun vaderland. Daarenboven wordt diezelfde Vlaams-nationale beweging, die tijdens de eerste wereldoorlog gecreëerd werd, nog altijd niet fundamenteel in vraag gesteld door de particratie en hun media. Meer nog, ze wordt door hen zelfs actief gesteund ! Het is tenslotte tekenend voor het gebrek aan vaderlandsliefde van de federale, Belgische regering is dat ze deze anti-Belgische herdenkingen laat doorgaan en zich tegelijkertijd bezighoudt met een voor België schadelijke staatshervorming, die bovendien de Belgische Grondwet op flagrante wijze schendt…



Bron: politics.be
Politics.be is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2012, 15:27   #2
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

koekoe
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2012, 15:39   #3
De Brabander
Minister-President
 
De Brabander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2011
Locatie: Ternat
Berichten: 5.735
Standaard

Misschien best toch een minimumleeftijd voor de forummers invoeren. 15 jaar lijkt me het minimum.
__________________
België unitair !
De Brabander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2012, 16:06   #4
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Wat is dat, een "herdinking".
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2012, 17:29   #5
lollysticky
Minister
 
lollysticky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 augustus 2007
Berichten: 3.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander Bekijk bericht
Misschien best toch een minimumleeftijd voor de forummers invoeren. 15 jaar lijkt me het minimum.
maar als er niemand van de BUB op het forum mag, hoe kunnen we ons dan vermaken?

soit, den bruno heeft weer eens zitten trippen in zijn BUB-kot en heeft ons een schitterende stukje tekst voorgeschoteld. Waarvoor dank, Bruno!
__________________
"La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum)
Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."

Laatst gewijzigd door lollysticky : 2 mei 2012 om 17:30.
lollysticky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2012, 18:43   #6
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Wat is dat, een "herdinking".
Een typfout van de moderatoren van politics.be
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2012, 21:12   #7
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
koekoe
²

ps: De Brabander... als we die minimumleeftijd moeten hanteren, dan bestaat BuB niet meer
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2012, 21:27   #8
Munglik
Minister-President
 
Munglik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 april 2012
Berichten: 4.305
Standaard

Er zijn hier precies al sterke argumenten bovengehaald.
__________________
The range of choice open to the individual is not the decisive factor in determining the degree of human freedom, but what can be chosen and what is chosen by the individual.

-H. Marcuse
Munglik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2012, 21:46   #9
lollysticky
Minister
 
lollysticky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 augustus 2007
Berichten: 3.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Munglik Bekijk bericht
Er zijn hier precies al sterke argumenten bovengehaald.
ach, het is een forumtraditie om BUB discussies te voeren op hetzelfde niveau als de BUB'ers zelf.
__________________
"La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum)
Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."
lollysticky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2012, 21:52   #10
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Tophistorici als Bruno verdienen dringend een platform met miljoenen aan subsidies.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2012, 16:16   #11
De Brabander
Minister-President
 
De Brabander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2011
Locatie: Ternat
Berichten: 5.735
Standaard

Het is inderdaad - objectief gezien - een zeer lezenswaardige tekst.
__________________
België unitair !
De Brabander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2012, 18:41   #12
lollysticky
Minister
 
lollysticky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 augustus 2007
Berichten: 3.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander Bekijk bericht
Het is inderdaad - objectief gezien - een zeer lezenswaardige tekst.
\o> go Bruno go <o/
__________________
"La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum)
Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."
lollysticky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2012, 18:46   #13
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 11.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Politics.be Bekijk bericht
Dat heeft alles te maken met de Vlaams-nationalistische mythologie die in hoofdzaak het volgende stelt: 1) tijdens Wereldoorlog I verkregen de “Vlamingen” op vraag van de “activisten” (15.000 collaborerende flaminganten) van Duitsland rechten die België hun niet gunde: een vernederlandsing van de universiteit van Gent (1916)
U bedoelt de HER-vernederlandsing.

Die Universiteit was Nederlandstalig bij oprichting door Willem II.

Verder zie ik niet in wat er zogezegd mythisch is aan deze uitspraak.
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2012, 21:08   #14
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht

Verder zie ik niet in wat er zogezegd mythisch is aan deze uitspraak.
Dat de activisten iets VERKREGEN is de mythe. Ze verkregen niets. Tot de hervorming van de Gentse universiteit (één voorbeeld uit de velen) werd door de Duitsers beslist lang vóór en buiten elke activistische tussenkomst. Het activisme was een beweging van marionetten.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2012, 21:20   #15
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 11.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Dat de activisten iets VERKREGEN is de mythe. Ze verkregen niets. Tot de hervorming van de Gentse universiteit (één voorbeeld uit de velen) werd door de Duitsers beslist lang vóór en buiten elke activistische tussenkomst. Het activisme was een beweging van marionetten.
Ah, maar in dat geval, maakt dat de Duitsers niet nog sympathieker?

En anderzijds, maakt dat ook niet de beschuldigingen van collaboratie, waar de Belgicisten graag mee zwaaien, nietig?
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2012, 21:42   #16
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Dat de activisten iets VERKREGEN is de mythe. Ze verkregen niets. Tot de hervorming van de Gentse universiteit (één voorbeeld uit de velen) werd door de Duitsers beslist lang vóór en buiten elke activistische tussenkomst. Het activisme was een beweging van marionetten.
Maar het is in elk geval zeer deugdelijk van hen dat ze de vernederlandsing van de Gentse universiteit erdoor ramden.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2012, 21:59   #17
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Dat de activisten iets VERKREGEN is de mythe. Ze verkregen niets. Tot de hervorming van de Gentse universiteit (één voorbeeld uit de velen) werd door de Duitsers beslist lang vóór en buiten elke activistische tussenkomst. Het activisme was een beweging van marionetten.
Dus de Duitsers hadden geen onderdrukten nodig om te zien hoe rot en onrechtvaardig de situatie was in deze staat. Pleit voor de bezetters en tegen de "Belgen".
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2012, 22:30   #18
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Maar het is in elk geval zeer deugdelijk van hen dat ze de vernederlandsing van de Gentse universiteit erdoor ramden.
De activisten hebben niets "doorgeramd". De Duitsers hebben het gewoon uitgevoerd, -- overigens met bijzonder weinig bijval.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2012, 22:31   #19
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
De activisten hebben niets "doorgeramd". De Duitsers hebben het gewoon uitgevoerd, -- overigens met bijzonder weinig bijval.
Ik had het dus over de Duitsers.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2012, 22:32   #20
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
Dus de Duitsers hadden geen onderdrukten nodig om te zien hoe rot en onrechtvaardig de situatie was in deze staat. Pleit voor de bezetters en tegen de "Belgen".
Onzin. Het ging Duitsland helemaal niet om het "bevrijden van onderdrukten". Het Keizerrijk zelf voerde een verduitsingspolitiek, o.a. in Oost- en West-Pruisen en in Schlesswig-Holstein. Duitsland heeft België meegesleept in een oorlog waar het volledig onschuldig aan was. De door u bewonderde bezetters hebben gebrand, geplunderd en gemoord en gedeporteerd.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be