Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 januari 2015, 09:21   #1
bartelx
Parlementslid
 
bartelx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2012
Berichten: 1.942
Standaard Pluralistische islam, vrouwen en holebis.

Citaat:
"Ik voorspel dat moslims gelijke rechten geven aan vrouwen en homo's".

Tegenover het gewelddadige jihadisme stelt Irshad Manji de pluralistische interpretatie van de Koran. Ook na de aanslagen in Parijs blijft zij optimistisch over de kansen van de hervormingsgezinden. Dat schrijft de Volkskrant.

De Canadese Irshad Manji is seculier, liberaal, vrouw, openlijk lesbisch en...moslim. Tewerkgesteld als schrijfster, mensenrechtenactivist en directeur van het Moral Courage Project aan de New York University. Manji (1968) noemt zichzelf een hervormer binnen de islam en heeft scherpe kritiek op traditionele interpretaties van haar godsdienst.

"Ik realiseer me dat het moeilijk te verkopen is, maar ik ben ervan overtuigd dat het jihadisme uiteindelijk zichzelf zal vernietigen", aldus Manji. "Steeds meer mensen in mijn omgeving krijgen een afkeer van deze gewelddadige jihad. IS geeft jonge moslims juist steeds meer reden om uit hun schulp te kruipen."

"Ik zal een aantal voorspellingen doen. Nog tijdens deze generatie zal er een wereldwijde beweging binnen de islam opstaan tegen homohaat. Daarnaast zullen we steeds meer islamitische geleerden zien die interpretaties voortbrengen die vrouwenrechten promoten."

Waarom Manji zo optimistisch is? Eenvoudig: "De vorige generatie was al volwassen toen de aanslagen van 11 september plaatsvonden. Veel van hen zijn in het defensief geschoten toen ze van iedereen te horen kregen dat alle moslims terroristen waren. De generatie van nu heeft minder emotionele bagage en stelt zich dan ook meer open voor discussie en debat."

25-01-15, 08.09u
http://www.demorgen.be/buitenland/-i...mo-s-a2194078/

Laatst gewijzigd door bartelx : 25 januari 2015 om 09:23.
bartelx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2015, 09:36   #2
MultiMAN
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 december 2014
Berichten: 824
Standaard

Citaat:
Tegenover het gewelddadige jihadisme stelt Irshad Manji de pluralistische interpretatie van de Koran.
Heeft deze lesbo daar dan niet in gelezen dat ze een zonde en misdrijf begaat?
MultiMAN is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2015, 09:38   #3
bartelx
Parlementslid
 
bartelx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2012
Berichten: 1.942
Standaard

Staat dat er in? welke zonde? Van een vrouw houden?

Laatst gewijzigd door bartelx : 25 januari 2015 om 09:39.
bartelx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2015, 09:40   #4
Indomitable
Minister-President
 
Indomitable's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2014
Berichten: 4.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MultiMAN Bekijk bericht
Heeft deze lesbo daar dan niet in gelezen dat ze een zonde en misdrijf begaat?
Staat in elk gelijkaardig volwassen sprookjesboek.
__________________
Life is a game of Chess, changing with each move.
Indomitable is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2015, 09:52   #5
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Indomitable Bekijk bericht
Staat in elk gelijkaardig volwassen sprookjesboek.
Maar sprookjes kunnen wel een andere wending krijgen. Al naar gelang de verteller. En daarom vind ik hetgeen die moslima stelt een moedige kijk op de zaken.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2015, 09:55   #6
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Je eigen mening ontbreekt.
Een Quote posten zonder eigen aanvulling is tegen het forumreglement en kan als spam beschouwd worden.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht

Citaat:
"Ik voorspel dat moslims gelijke rechten geven aan vrouwen en homo's".

Tegenover het gewelddadige jihadisme stelt Irshad Manji de pluralistische interpretatie van de Koran. Ook na de aanslagen in Parijs blijft zij optimistisch over de kansen van de hervormingsgezinden. Dat schrijft de Volkskrant.

De Canadese Irshad Manji is seculier, liberaal, vrouw, openlijk lesbisch en...moslim. Tewerkgesteld als schrijfster, mensenrechtenactivist en directeur van het Moral Courage Project aan de New York University. Manji (1968) noemt zichzelf een hervormer binnen de islam en heeft scherpe kritiek op traditionele interpretaties van haar godsdienst.

"Ik realiseer me dat het moeilijk te verkopen is, maar ik ben ervan overtuigd dat het jihadisme uiteindelijk zichzelf zal vernietigen", aldus Manji. "Steeds meer mensen in mijn omgeving krijgen een afkeer van deze gewelddadige jihad. IS geeft jonge moslims juist steeds meer reden om uit hun schulp te kruipen."

"Ik zal een aantal voorspellingen doen. Nog tijdens deze generatie zal er een wereldwijde beweging binnen de islam opstaan tegen homohaat. Daarnaast zullen we steeds meer islamitische geleerden zien die interpretaties voortbrengen die vrouwenrechten promoten."

Waarom Manji zo optimistisch is? Eenvoudig: "De vorige generatie was al volwassen toen de aanslagen van 11 september plaatsvonden. Veel van hen zijn in het defensief geschoten toen ze van iedereen te horen kregen dat alle moslims terroristen waren. De generatie van nu heeft minder emotionele bagage en stelt zich dan ook meer open voor discussie en debat."

25-01-15, 08.09u
http://www.demorgen.be/buitenland/-i...mo-s-a2194078/
Verder is deze moslima wereldvreemd niet eens in staat om te zien wat er buiten haar beschermde cocoon binnen de Canadese cocoon echt gebeurd in de wereld.
De Koran kan je trouwens niet pluralistisch interpreteren, die is strikt en rechtlijnig.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2015, 09:57   #7
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
Staat dat er in? welke zonde? Van een vrouw houden?
Als vrouw een eigen mening hebben en tegen de handelswijze van een man ingaan, zijn reeds twee zonden binnen de Islam.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2015, 09:59   #8
bartelx
Parlementslid
 
bartelx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2012
Berichten: 1.942
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Je eigen mening ontbreekt.
Een Quote posten zonder eigen aanvulling is tegen het forumreglement en kan als spam beschouwd worden.
Het standpunt lijkt me een waardevolle inbreng in het debat over de interpretatie van de islam teneinde te evolueren naar een islam die aansluit bij Westerse waarden en weg van de extremistische terroristische Jihad.

Hoe staan moslims tegenover hun vrouwen en tegenover holebis in een hedendaagse context?

Laatst gewijzigd door bartelx : 25 januari 2015 om 10:00.
bartelx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2015, 10:14   #9
MultiMAN
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 december 2014
Berichten: 824
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
te evolueren naar een islam die aansluit bij Westerse waarden.
Het Westen steekt massaal geld en tijd in het promoten van hun eigen gecreërde "Westerse" of "Euro islam". Vandaar dat je dit persbericht las van een wereldvreemde zondaar, die ze maar al te graag aan het woord laten.
MultiMAN is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2015, 10:15   #10
vlaams realist
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 augustus 2012
Berichten: 4.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
Het standpunt lijkt me een waardevolle inbreng in het debat over de interpretatie van de islam teneinde te evolueren naar een islam die aansluit bij Westerse waarden en weg van de extremistische terroristische Jihad.

Hoe staan moslims tegenover hun vrouwen en tegenover holebis in een hedendaagse context?
Het debat over de interpretatie van de koran is meer dan 1000 jaar bezig .
Het resultaat tot nog toe is dat homo's van gebouwen moeten geworpen worden , vrouwen moeten luisteren naar de papa of de man , er één onveranderlijke koran is en dat er dus geen evolutie is en nooit zal zijn .
De islam zal overheersen en de westerse waarden zullen verdwijnen .
Er is niks terrorist aan de jihad , het is een basiswaarde van de islam .
In de hedendaagse context d.w.z. dezelfde als in de tijd van de profeet is het de moslim toegelaten om zijn ware bedoelingen en overtuigingen verstopt te houden in de ongelovige landen . Tot de islam sterk genoeg staat om de ongelovigen te bekeren, of slaaf te maken, of te doden .
Begrijp je het ?
vlaams realist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2015, 10:29   #11
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
Het standpunt lijkt me een waardevolle inbreng in het debat over de interpretatie van de islam teneinde te evolueren naar een islam die aansluit bij Westerse waarden en weg van de extremistische terroristische Jihad.

Hoe staan moslims tegenover hun vrouwen en tegenover holebis in een hedendaagse context?
Er is geen religie die kan aansluiten bij de huidige westerse waarden.

Of je nu de Thora, de Bijbel, de Koran, of de geloofsboeken van de boeddhisten leest en gebruikt, steeds opnieuw krijg je te lezen dat de vrouw ondergeschikt is aan de man en dat zij hem moet dienen en volgen.
Buiten het Jodendom, waar je enkel Jood kan worden, door een Joodse moeder te hebben, prediken alle religies om het ware geloof met alle mogelijke middelen te verspreiden en ketters uit te sluiten tot deelname binnen de maatschappij.
Vele vergeten dat onze westerse maatschappij is opgebouwd op de regels van het liberale humanisme.
Een geloofsovertuiging die botst met alle religieuze geloofsovertuigingen.
Gelijkwaardigheid tussen man en vrouw, kan enkel binnen het humanisme en holebi kan enkel binnen het liberale humanisme.

En dat het extremisme geen alleen recht is van de moslims, zie je vooral in de VS, waar men zelfs op scholen verbied om de evolutie wetenschap aan kinderen aan te leren en blijft vast houden aan het creationisme.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2015, 10:44   #12
bartelx
Parlementslid
 
bartelx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2012
Berichten: 1.942
Standaard

Zo onderdanig en volgzaam zijn de hedendaagse moslimvrouwen niet meer. Ze nemen zeer zeker deel aan het debat over een hedendaagse interpretatie van de islam.

Nog eentje : Rachida Lamrabet (auteur)
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/op...inie/1.2212959

Citaat:
Kritisch denken over de islam

Natuurlijk moet de islam mee met haar tijd, moet ze hervormen, want mensen zijn voortdurend in beweging, mensen veranderen, samenlevingen veranderen. Maar ook hier doet men alsof er niets beweegt in die islamitische wereld, alsof het een monolithisch blok is dat zichzelf nooit in vraag stelt. Dat klopt niet. Er zijn in die grote, superdiverse islamitische wereld, hervormers en denkers die de Ijtihad beoefenen. Denkers die hun gezond verstand gebruiken om tot een nieuwe interpretatie van de Koran en de Hadith te komen. Dit kritisch denken is een praktijk die al eeuwenlang bestaat maar die niet populair was en is bij de machthebbers, want machthebbers hebben voordeel bij het status quo en de aanvaarding.

Kijk maar naar de manier waarop de opstanden in de islamitische landen in bloed gesmoord werden. Deze opstanden kwamen van het volk zelf, dat genoeg had van het terreurbewind van zijn leiders. Mannen en vrouwen die op straat kwamen omdat ze wilden leven in een land waar ze inspraak hadden, waar ze onbevreesd voor hun mening konden uitkomen. Maar mensen inspraak geven wil zeggen dat er geen absolute leiders zijn, wil zeggen dat de macht in handen komt van de bevolking en daar zijn de meeste islamitische leiders nog niet aan toe. En dus wordt het kritisch denken en de vrijheid uit politiek opportunisme gemuilkorfd en niet omdat kritisch denken verboden is door de Koran, integendeel.

Laatst gewijzigd door bartelx : 25 januari 2015 om 10:46.
bartelx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2015, 11:17   #13
vlaams realist
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 augustus 2012
Berichten: 4.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
Zo onderdanig en volgzaam zijn de hedendaagse moslimvrouwen niet meer. Ze nemen zeer zeker deel aan het debat over een hedendaagse interpretatie van de islam.

Nog eentje : Rachida Lamrabet (auteur)
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/op...inie/1.2212959
Deze dames dames nemen niet deel aan het debat . Ze zijn enkel excuustruzen en hun mening verschijnt enkel in media waar de rest van de moslimgemeenschap geen boodschap aan heeft .
Het echte debat word gevoerd met de religieuze leiders in de islam .
Waarom geven ze hun mening aan de VRT en niet aan de imam of de moefti ?
Wat Erdogan over deze vrouwen denkt is reeds verschenen .
Het sprookje over de hedendaagse interpretatie is niet bestemd voor moslims .
Het is bestemd voor multicullers .
vlaams realist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2015, 12:12   #14
bartelx
Parlementslid
 
bartelx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2012
Berichten: 1.942
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist Bekijk bericht
Deze dames dames nemen niet deel aan het debat . Ze zijn enkel excuustruzen en hun mening verschijnt enkel in media waar de rest van de moslimgemeenschap geen boodschap aan heeft .
Het echte debat word gevoerd met de religieuze leiders in de islam .
Waarom geven ze hun mening aan de VRT en niet aan de imam of de moefti ?
Wat Erdogan over deze vrouwen denkt is reeds verschenen .
Het sprookje over de hedendaagse interpretatie is niet bestemd voor moslims .
Het is bestemd voor multicullers .
Ook imams mengen zich in het debat en strijden tegen de extremistische interpretatie van de islam.

http://www.hln.be/regio/nieuws-uit-a...isme-a2187747/
bartelx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2015, 12:58   #15
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

De islam loopt in dat geval een beetje achter. Homoseksualiteit is in deze streken als sinds eind 18de eeuw gedecriminaliseerd.

Onze Irshad is overigens geen Arabische. Ben eens benieuwd of er ook Arabieren deze stelling onderlijnen op dit niveau?
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2015, 13:11   #16
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Staande ovatie voor zoveel moed.

Mohamedaan spelen en tegelijkertijd lesbisch zijn in 't WESTEN, beschermd door westerse wetten, en dan voorspellingen gaan doen over mohamedaanse evolutie.
Chapeau.

Nu nog in mohamedaanse paradijzen de held gaan uithangen. 't Zal heel wat minder zijn daar.

Laatst gewijzigd door SDX : 25 januari 2015 om 13:14.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2015, 13:13   #17
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist Bekijk bericht
In de hedendaagse context d.w.z. dezelfde als in de tijd van de profeet is het de moslim toegelaten om zijn ware bedoelingen en overtuigingen verstopt te houden in de ongelovige landen . Tot de islam sterk genoeg staat om de ongelovigen te bekeren, of slaaf te maken, of te doden .
Begrijp je het ?
Liegen en bedriegen, zelfs zeggen dat je je van de islam afkeert is bij hen geen zonde, zolang je het doet om uiteindelijk de totale islam te verkrijgen. De islam Endlösung: Iedereen moslim.
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2015, 15:42   #18
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
Het standpunt lijkt me een waardevolle inbreng in het debat over de interpretatie van de islam teneinde te evolueren naar een islam die aansluit bij Westerse waarden en weg van de extremistische terroristische Jihad.
Onzin. De islam zal niet evolueren.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2015, 15:45   #19
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
Zo onderdanig en volgzaam zijn de hedendaagse moslimvrouwen niet meer. Ze nemen zeer zeker deel aan het debat over een hedendaagse interpretatie van de islam.
Waarom denkt u dat dit dan steevast in de liberale richting gaat? Ooit gehoord over de "meiden van halal"? Deze drie zussen brengen wel een heel andere "interpretatie" van de islam dan waarmee u hier steevast komt aanzetten. En, eerlijk gezegd, die drie zussen komen echt niet "onderdanig en volgzaam" over, wel integendeel.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2015, 15:46   #20
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
Ook imams mengen zich in het debat en strijden tegen de extremistische interpretatie van de islam.
Een imam is niet de gezaghebbende persoon in de islam. Wel de fikhgeleerde.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be