Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 augustus 2012, 14:33   #1
Modjo
Parlementslid
 
Modjo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2011
Locatie: Halle
Berichten: 1.494
Standaard Ecuador verleent asiel aan Assange

Ecuador verleent Wikileaks-oprichter Julian Assange politiek asiel. Dat heeft de minister van Buitenlandse Zaken Ricardo Patino bekendgemaakt. Het is nu de vraag welke actie Groot-Brittannië zal ondernemen. Assange bevindt zich al twee maanden in de Ecuadoriaanse ambassade in Londen om uitlevering aan Zweden te ontlopen.
Patino argumenteerde bij de bekendmaking van de beslissing dat Assange het gevaar loopt om op politieke gronden vervolgd te worden, met inbegrip van een mogelijke uitlevering aan de Verenigde Staten. De Australiër zou ginds geen eerlijk proces krijgen en veroordeeld kunnen worden tot de doodstraf, aldus de Ecuadoriaanse minister.

Een woordvoerder van het Britse ministerie van Buitenlandse Zaken zegt in een reactie dat Groot-Brittannië 'teleurgesteld' is door de beslissing van Ecuador.

Eerder donderdag had Patino gezegd dat Groot-Brittannië het dreigement had geuit om de ambassade in Londen te bestormen om Assange te arresteren. De Britten zullen Assange alleszins geen vrijgeleide verlenen voor een vlucht naar Ecuador, zo maakte het Britse ministerie bekend nog voor Ecuador zijn beslissing over het asiel wereldkundig had gemaakt. Zodra hij een voet buiten de ambassade zet, wordt hij opgepakt.

Er is alvast voor politieversterking gezorgd rond de ambassade. Voor het gebouw hadden zich ook tal van betogers verzameld die de onmiddellijke vrijlating van Assange eisten.

Londen heeft een juridische verplichting Assange aan Zweden uit te leveren. 'Wij blijven vastbesloten aan deze verplichting te voldoen', klinkt het bij de Britse autoriteiten.

Van Zweden naar de VS?

Op 19 juni werd het uitleveringsbevel tegen Assange uitgevaardigd. Hij wordt in Zweden verwacht om gehoord te worden in een verkrachtingszaak. Maar de Wikileaks-oprichter vreest zelf dat Zweden hem zal uitleveren aan de Verenigde Staten. De VS zouden hem willen vervolgen voor het publiceren van honderdduizenden geheime diplomatieke memo's, onder andere over de oorlogen in Irak en Afghanistan.

Ecuador had Assange al in november 2010 onderdak aangeboden. Het land stelt dat Assange met Wikileaks 'licht' probeert te brengen in 'de duistere hoeken van informatie'.
__________________
The world is like a book. Those who don't travel read only one page.
Modjo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2012, 17:17   #2
DeProf_eet
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 april 2012
Berichten: 4.769
Standaard

Die man, ridder, moet vrijkomen. Uiteraard zou hij geen eerlijk proces krijgen. Ecuador heeft gelijk
DeProf_eet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2012, 17:24   #3
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Je leven moeten doorbrengen in een ambassade is erger dan de doodstraf


Dat soevereine naties hun burgers uitleveren aan de VS, is bedroevend.
De VS zelf doet dat niet...

Laatst gewijzigd door eno2 : 16 augustus 2012 om 17:29.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2012, 17:25   #4
Koenraad Noël
Europees Commissaris
 
Koenraad Noël's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
Standaard

Ecuador!
Koenraad Noël is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2012, 17:28   #5
Vito
Europees Commissaris
 
Vito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
Standaard

Ben ik de enige die vindt dat een zedenzaak in Zweden dan nog niet de moeite waard is om een diplomatieke rel van formaat (de ambassade is Ecuadoraans grondgebied, deze bestormen is een oorlogsdaad) te starten? Dreigen mag altijd, maar als er effectief een bestorming volgt, ga je niemand meer kunnen wijsmaken dat dit enkel om een zedendelict zou gaan. Wat ik eigenlijk voorheen altijd gedacht heb (ik heb het niet zo voor conspiracies, dus mij leek het voorheen altijd logischer dat onze Julian aan de tetjes heeft gezeten).
Vito is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2012, 17:32   #6
mkb
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 30 juli 2011
Berichten: 2.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet Bekijk bericht
Die man, ridder, moet vrijkomen. Uiteraard zou hij geen eerlijk proces krijgen. Ecuador heeft gelijk
²!

Voor de geïnteresseerden: http://www.bbc.co.uk/news/uk-19285099
mkb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2012, 17:35   #7
mkb
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 30 juli 2011
Berichten: 2.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vito Bekijk bericht
Ben ik de enige die vindt dat een zedenzaak in Zweden dan nog niet de moeite waard is om een diplomatieke rel van formaat (de ambassade is Ecuadoraans grondgebied, deze bestormen is een oorlogsdaad) te starten? Dreigen mag altijd, maar als er effectief een bestorming volgt, ga je niemand meer kunnen wijsmaken dat dit enkel om een zedendelict zou gaan. Wat ik eigenlijk voorheen altijd gedacht heb (ik heb het niet zo voor conspiracies, dus mij leek het voorheen altijd logischer dat onze Julian aan de tetjes heeft gezeten).
Zie verklaring van minister buitenlandse zaken van Ecuador in mijn post hierboven. Uit de de antwoorden die ze van de USA/UK/Zweden hebben gekregen bij het behandelen van de aanvraag is de bedoeling van die uitlevering wel duidelijk...

Laatst gewijzigd door mkb : 16 augustus 2012 om 17:36.
mkb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2012, 17:40   #8
Tafelpoot
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 18 juli 2012
Berichten: 345
Standaard

proficiat aan ecuador om hier zo integer mee om te gaan.

En inderdaad, met die bedreiging van GB vallen alle maskers af...
Tafelpoot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2012, 18:27   #9
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.307
Standaard

Als de Britse politie de ambassade met geweld gaat bestormen, dan hoop ik dat de Britse ambassade overal ter wereld bestormd en bezet wordt.
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2012, 07:45   #10
Modjo
Parlementslid
 
Modjo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2011
Locatie: Halle
Berichten: 1.494
Standaard

I agree.

Als ze dat nu zouden doen vallen ze technisch gezien Equador binnen = oorlogsverklaring.

Spijtig dat het op deze manier moet gebeuren maar ik denk dat iedereen dat de tussenstop na Zweden de VS is en daar gaat hij opgeknoopt worden om als voorbeeld te dienen voor andere ondernemers die info de wereld willen ingooien die zowiezo al bekend zou moeten zijn.
__________________
The world is like a book. Those who don't travel read only one page.
Modjo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2012, 09:53   #11
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Modjo Bekijk bericht
I agree.

Als ze dat nu zouden doen vallen ze technisch gezien Equador binnen = oorlogsverklaring.

Spijtig dat het op deze manier moet gebeuren maar ik denk dat iedereen dat de tussenstop na Zweden de VS is
Waarom dan die tussenstop in Zweden? Als de Amerikanen zijn vel willen is er geen enkel land in Europa waarvan ze makkelijker een uitlevering kunnen verkrijgen dan het VK.

Kijk maar naar de zaak van Gary McKinnon of van Richard O'Dwyer, allebei Britse staatsburgers die een misdrijf zouden hebben gepleegd vanop Britse bodem die desondanks toch uitlevering aan de VS riskeren. Dat alles dankzij een uitleveringsverdrag tussen de VS en het VK dat de VS zwaar bevoordeelt. Als het zo gemakkelijk is om de uitlevering van Britse staatsburgers te bekomen, dan moet de uitlevering van een Australiër toch geen enkel probleem zijn?

Citaat:
en daar gaat hij opgeknoopt worden om als voorbeeld te dienen voor andere ondernemers die info de wereld willen ingooien die zowiezo al bekend zou moeten zijn.
Noch het VK, noch Zweden levert mensen uit die de doodstraf riskeren.

Trouwens, als Zweden hem zou willen uitleveren aan de VS dan kan dat enkel als zowel de Zweedse als de Britse gerechtelijke autoriteiten daarmee akkoord gaan. Assange vanuit Zweden uitleveren zou dus sowieso moeilijker zijn dan hem uitleveren vanuit het VK.

Laatst gewijzigd door Geert C : 17 augustus 2012 om 09:55.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2012, 10:28   #12
Tafelpoot
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 18 juli 2012
Berichten: 345
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Waarom dan die tussenstop in Zweden? Als de Amerikanen zijn vel willen is er geen enkel land in Europa waarvan ze makkelijker een uitlevering kunnen verkrijgen dan het VK.
Er is geen officieel verzoek vanuit de VS (nog niet) voornamelijk omdat men dan een zaak moet openen in GB. Een zaak betekent een onderzoek, en als er één ding is dat de VS rond dit niet wil is verder onderzoek in geheime informatie (waarin trouwens GB dikwijls ook het onderwerp in is).

Assange werd een volledig jaar in GB vastgehouden zonder aanklacht, dat heeft zijn redenen.

Citaat:
Kijk maar naar de zaak van Gary McKinnon of van Richard O'Dwyer, allebei Britse staatsburgers die een misdrijf zouden hebben gepleegd vanop Britse bodem die desondanks toch uitlevering aan de VS riskeren. Dat alles dankzij een uitleveringsverdrag tussen de VS en het VK dat de VS zwaar bevoordeelt. Als het zo gemakkelijk is om de uitlevering van Britse staatsburgers te bekomen, dan moet de uitlevering van een Australiër toch geen enkel probleem zijn?
Dat misdrijf was een simpel misdrijf dat tamelijk vlug bewezen was. In tegenstelling tot wat u denkt, levert de UK mensen niet zo vlug uit zonder gefundeerde gronden, en dat is juist hetgene wat de VS zou willen. Om de zaak voor te bereiden rond wikilieaks hebben ze serieus wat tijd en draagkracht nodig, dingen die ze nu nog niet hebben. Het makkelijkste is dan ook om JA vast te zetten op de enige plek dat dat kan (Zweden, omdat die daar die aanklacht had staan), origineel was het ook het plan om wikileaks volledig van de kaart te vegen door JA van het speelveld te verwijderen. ondertussen zijn de zaken meer gedraaid richting JA aanpakken.

Citaat:
Noch het VK, noch Zweden levert mensen uit die de doodstraf riskeren.
van justice4assange.com:
Citaat:
Stratfor e-mails have revealed that a sealed indictment has been issued by a secret grand jury in Alexandria, Virginia, for Julian Assange. The email is dated 26 January 2011. This means that there has likely been a sealed extradition order for over a year, which will be activated (unsealed) against Assange in Sweden, Australia and the UK when the US Government gives the order.
en nog:
Citaat:
The Swedish Foreign Minister announced Secretary Hillary Clinton’s visit via twitter. This is the first visit of a US Secretary of State to Sweden since 1976. The state visit occurred four days after the delivery of hte Assange judgment.
dit bezoek vond plaats eind mei van dit jaar, vreemd toeval?

Citaat:
Trouwens, als Zweden hem zou willen uitleveren aan de VS dan kan dat enkel als zowel de Zweedse als de Britse gerechtelijke autoriteiten daarmee akkoord gaan. Assange vanuit Zweden uitleveren zou dus sowieso moeilijker zijn dan hem uitleveren vanuit het VK.
Men kan de man niet naar de VS uitleveren op deze moment omdat de VS geen officieele aanklacht tegen de man heeft. Het enige wat de VS kan bekomen is Zweden hun aanklacht laten doordrukken rond de zedenfeiten.

Trouwens, als de VS, JA klasseert als Terrorist (wat ik denk dat hun bedoeling ook zal zijn (daarom dat ze zoveel tijd nodig hebben) is er nagenoeg geen enkel Westers land die hem niet zal uitleveren.
Tafelpoot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2012, 11:40   #13
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tafelpoot Bekijk bericht
Er is geen officieel verzoek vanuit de VS (nog niet) voornamelijk omdat men dan een zaak moet openen in GB. Een zaak betekent een onderzoek, en als er één ding is dat de VS rond dit niet wil is verder onderzoek in geheime informatie (waarin trouwens GB dikwijls ook het onderwerp in is).
Als Assange overeenkomstig een Europees arrestatiebevel aan Zweden wordt uitgeleverd en de Amerikanen richten vervolgens een uitleveringsverzoek aan Zweden dan moet het VK nog altijd haar toestemming geven, wat dus een nieuwe gerechtelijke procedure in het VK betekent. Een land kan niet zomaar iemand die door een ander land aan hen werd uitgeleverd doorsturen naar nog een ander land.

Citaat:
Dat misdrijf was een simpel misdrijf dat tamelijk vlug bewezen was. In tegenstelling tot wat u denkt, levert de UK mensen niet zo vlug uit zonder gefundeerde gronden, en dat is juist hetgene wat de VS zou willen.
Zoek dan eens iets op over dat uitleveringsverdrag tussen de VS en het VK hé. Dat verdrag maakt het mogelijk om Britse staatsburgers uit te leveren voor misdrijven die gepleegd zijn op Brits grondgebied, zelfs voor zaken die strafbaar zijn volgens de Amerikaanse maar niet volgens de Britse wet, en voor een uitlevering van de VS aan het VK moet er "probable cause" zijn maar in omgekeerde richting volstaat "reasonable suspicion". Nogmaals, het is mogelijk om vanuit het VK Britse staatsburgers uit te leveren voor misdrijven gepleegd op Britse bodem, wat zou hen dan beletten een Australiër over te dragen aan de Amerikanen?

Het erge is dat de Assange-fanclub dit wéét, doorgaans geven zij zelfs zware kritiek op dat wel erg ongelijke uitleveringsverdrag, maar toch blijven ze in dit geval volhouden dat het gemakkelijker is om hem vanuit Zweden uit te leveren aan de VS dan vanuit het VK. Het lijkt wel een geval van 'dubbeldenk'.

Citaat:
Om de zaak voor te bereiden rond wikilieaks hebben ze serieus wat tijd en draagkracht nodig, dingen die ze nu nog niet hebben.
Hoeveel tijd hebben de Amerikanen dan nodig om een zaak op poten te zetten als ze iemand echt willen hebben?

Citaat:
Trouwens, als de VS, JA klasseert als Terrorist (wat ik denk dat hun bedoeling ook zal zijn (daarom dat ze zoveel tijd nodig hebben) is er nagenoeg geen enkel Westers land die hem niet zal uitleveren.
Ach, zo'n aanklacht heeft toch geen schijn van kans.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2012, 13:24   #14
captain jack
Gouverneur
 
captain jack's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 mei 2008
Berichten: 1.160
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
Ecuador!
http://www.youtube.com/watch?v=L_EISybRPrs
captain jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2012, 13:56   #15
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Als de Britse politie de ambassade met geweld gaat bestormen, dan hoop ik dat de Britse ambassade overal ter wereld bestormd en bezet wordt.
Ik denk niet dat ze die ambassade gaan bestormen . Ze gaan die gewoon constant observeren en zodra die kerel buiten komt , pakken ze hem op, al duurt dat 20 jaar.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2012, 15:53   #16
Kasumi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 maart 2011
Berichten: 2.460
Standaard

Terechte beslissing. En tegelijk een mooie pr dreun in de facade van de VS.
Kasumi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2012, 16:03   #17
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kasumi Bekijk bericht
Terechte beslissing. En tegelijk een mooie pr dreun in de facade van de VS.
Ge denkt toch niet dat hij ooit Britse grond gaat verlaten , zonder opgepakt te worden ?
Ofwel blijft hij de rest van zijn leven in die ambassade, ofwel pakken ze hem op zodra hij buiten komt.
En vroeg of laat komt hij buiten.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2012, 17:13   #18
-Jo-
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
Standaard

Persoonlijk weet ik niet wat ik moet denken van Assange en z'n Wikileaks. Best interessant dat ze allerlei smeerlapperij naar buiten brengen, zeker van het o zo vrije en democratische westen. Maar anderzijds schurken daar toch een aantal bedenkelijke figuren dicht aan bij Assange z'n club in Londen, verweven met de Russische oligarchen die erom bekend staan nationale rijkdommen van Rusland te stelen en in hun eigen zakken te draaien.
-Jo- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2012, 12:12   #19
tschoon verdiep
Burgemeester
 
tschoon verdiep's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 oktober 2010
Berichten: 589
Standaard

Aan wie gaan ze de klokkenluiders van Hazodi dan uitleveren?
tschoon verdiep is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2012, 13:10   #20
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard Lang leve Julian Assange! Leve Ecuador!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Als de Britse politie de ambassade met geweld gaat bestormen, dan hoop ik dat de Britse ambassade overal ter wereld bestormd en bezet wordt.
Nooit gedacht dat ik het nog eens volmondig met je eens zou zijn, Max.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be