Café Bracke vanaf september : dit zijn uw problemen !

peter1962 · 13 augustus 2013, 12:04

Vreemd dat de n-va getrouwen niet vol trots zijn komen aankondigen dat n-va een fan-tas-tisch idee heeft door niemand minder dan Siegfried Bracke nog eens in zijn oude rol van harde journalist te laten kruipen. Hij zal door het stellen van een serie vragen aan zijn eigen medestanders de onwetende kiezer duidelijk proberen te maken dat deze een heel ernstig probleem heeft. En dat dat allemaal de fout van de huidige regering is. Maar... wil aub niet vragen wat dan de oplossing zou kunnen zijn. D�*t is voor een volgende ronde.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20130812_038

Sorry mensen, maar dit is pure slapstick. Denkt men bij n-va dat de burger een achterlijke idioot is ?

Citaat:

Maar oplossingen aanreiken, is tijdens de roadshows nog niet aan de orde. 'Dat is voor een volgende ronde', klinkt het. 'Eerst willen we aantonen wat er verkeerd loopt.'

reservespeler · 13 augustus 2013, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Vreemd dat de n-va getrouwen niet vol trots zijn komen aankondigen dat n-va een fan-tas-tisch idee heeft door niemand minder dan Siegfried Bracke nog eens in zijn oude rol van harde journalist te laten kruipen. Hij zal door het stellen van een serie vragen aan zijn eigen medestanders de onwetende kiezer duidelijk proberen te maken dat deze een heel ernstig probleem heeft. En dat dat allemaal de fout van de huidige regering is. Maar... wil aub niet vragen wat dan de oplossing zou kunnen zijn. D�*t is voor een volgende ronde.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20130812_038

Sorry mensen, maar dit is pure slapstick. Denkt men bij n-va dat de burger een achterlijke idioot is ?

Dit is enkel voor N-VA Kaderleden, niet voor de modale kiezer.

peter1962 · 13 augustus 2013, 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dit is enkel voor N-VA Kaderleden, niet voor de modale kiezer.

? zijn die misschien dom, dat men hen op dergelijke infantiele manier moet aanspreken ? Moet de partij hen eerst overtuigen misschien, dat EDR een héél slechte regering aan het leiden is ? En waarom geen antwoorden ? Omdat Ben Weyts & consoorten nog aan het nadenken zijn wat ze nu eigenlijk bedoelen met confederalisme ? Is Bracke eigenlijk een soort "publieksopwarmer" voor het congres in januari ?

Athelas · 13 augustus 2013, 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Vreemd dat de n-va getrouwen niet vol trots zijn komen aankondigen dat n-va een fan-tas-tisch idee heeft door niemand minder dan Siegfried Bracke nog eens in zijn oude rol van harde journalist te laten kruipen. Hij zal door het stellen van een serie vragen aan zijn eigen medestanders de onwetende kiezer duidelijk proberen te maken dat deze een heel ernstig probleem heeft. En dat dat allemaal de fout van de huidige regering is. Maar... wil aub niet vragen wat dan de oplossing zou kunnen zijn. D�*t is voor een volgende ronde.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20130812_038

Sorry mensen, maar dit is pure slapstick. Denkt men bij n-va dat de burger een achterlijke idioot is ?

Geef mij eens 1 partij die nu al zijn 'oplossingen' verklapt. De meeste zijn nog aan het zoeken wat hun thema van de verkiezingen zal zijn. Op dit moment heb je enkel de goed nieuws show van de meerderheid als campagne. Lijkt mij logisch dat de oppositie de gebreken van het beleid bloot leggen vermits dit hun job is.

Ik verwacht dat de echte inzet van de verkiezingen zowel bij N-VA als de meerderheid, pas na nieuwjaar duidelijk zal worden.

Athelas · 13 augustus 2013, 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

? zijn die misschien dom, dat men hen op dergelijke infantiele manier moet aanspreken ? Moet de partij hen eerst overtuigen misschien, dat EDR een héél slechte regering aan het leiden is ? En waarom geen antwoorden ? Omdat Ben Weyts & consoorten nog aan het nadenken zijn wat ze nu eigenlijk bedoelen met confederalisme ? Is Bracke eigenlijk een soort "publieksopwarmer" voor het congres in januari ?

Veel mensen volgen de politiek niet of snappen de impact niet van een maatregel. Het kan dus zeker geen kwaad om alles nog even op een rijtje te zetten imo.

Is er een reden waarom je probeert te insinueren dat de N-VA de mensen als dom aanschouwt? Kan je me de reden geven waaruit je dit afleidt?

rafkaf · 13 augustus 2013, 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

? zijn die misschien dom, dat men hen op dergelijke infantiele manier moet aanspreken ? Moet de partij hen eerst overtuigen misschien, dat EDR een héél slechte regering aan het leiden is ? En waarom geen antwoorden ? Omdat Ben Weyts & consoorten nog aan het nadenken zijn wat ze nu eigenlijk bedoelen met confederalisme ? Is Bracke eigenlijk een soort "publieksopwarmer" voor het congres in januari ?

Het programma van de n-VA is duidelijk:

'De PS buiten!'.

Ook in het noorden zijn meer en meer mensen tot dat besef gekomen. Die worden het ook beu het Noord-Korea van de beschaafde wereld genoemd te worden.

Another Jack · 13 augustus 2013, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rafkaf

Het programma van de n-VA is duidelijk:

'De PS buiten!'.

Ook in het noorden zijn meer en meer mensen tot dat besef gekomen. Die worden het ook beu het Noord-Korea van de beschaafde wereld genoemd te worden.

Een cordon sanitaire, bedoel je?

peter1962 · 13 augustus 2013, 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Veel mensen volgen de politiek niet of snappen de impact niet van een maatregel. Het kan dus zeker geen kwaad om alles nog even op een rijtje te zetten imo.

Is er een reden waarom je probeert te insinueren dat de N-VA de mensen als dom aanschouwt? Kan je me de reden geven waaruit je dit afleidt?

Als je al mensen op infantiele manier moet aanspreken via ingestudeerde vraagjes en bijbehorende antwoorden dat ze "een probleem hebben", dan is dat moeilijk anders te interpreteren als dat men de kiezer als klootjesvolk aanziet. Het is van een schrijnende intellectuele armoede dat men de boer wil opgaan voor show op te voeren, en dan zegt : "de oplossingen, dat is voor later".
Als dan blijkt dat dit zelfs niet voor de kiezer is, maar voor eigen "kaderleden", dan weten die mensen direct hoe de partij hen ziet. Klootjesvolk, affichenplakkers, dommekloten die men moet voorpraten wat ze daarna mogen/moeten herkauwen.
In een normale wereld maakt men een analyse, en formuleert een voorstel tot oplossing. Niet Bracke, die zijn toneel gaat enkel over problemen. Is dat normaal ?

rafkaf · 13 augustus 2013, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Als je al mensen op infantiele manier moet aanspreken via ingestudeerde vraagjes en bijbehorende antwoorden dat ze "een probleem hebben", dan is dat moeilijk anders te interpreteren als dat men de kiezer als klootjesvolk aanziet. Het is van een schrijnende intellectuele armoede dat men de boer wil opgaan voor show op te voeren, en dan zegt : "de oplossingen, dat is voor later".
Als dan blijkt dat dit zelfs niet voor de kiezer is, maar voor eigen "kaderleden", dan weten die mensen direct hoe de partij hen ziet. Klootjesvolk, affichenplakkers, dommekloten die men moet voorpraten wat ze daarna mogen/moeten herkauwen.
In een normale wereld maakt men een analyse, en formuleert een voorstel tot oplossing. Niet Bracke, die zijn toneel gaat enkel over problemen. Is dat normaal ?

Je bedoelt zoals Lode Tobback dat vroeger deed...
'Stem voor de socialisten en red de sociale zekerheid en uw pensioen?'

R.Verhiest · 13 augustus 2013, 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rafkaf

Het programma van de n-VA is duidelijk:

'De PS buiten!'.

Ook in het noorden zijn meer en meer mensen tot dat besef gekomen. Die worden het ook beu het Noord-Korea van de beschaafde wereld genoemd te worden.

In tegenstelling tot Noord Korea is België één van de landen waar het leven het best te genieten valt.

(never change a winning team ?)

openeye · 13 augustus 2013, 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

? zijn die misschien dom, dat men hen op dergelijke infantiele manier moet aanspreken ? Moet de partij hen eerst overtuigen misschien, dat EDR een héél slechte regering aan het leiden is ? En waarom geen antwoorden ? Omdat Ben Weyts & consoorten nog aan het nadenken zijn wat ze nu eigenlijk bedoelen met confederalisme ? Is Bracke eigenlijk een soort "publieksopwarmer" voor het congres in januari ?

Meeste mensen zijn gewoon infantiel die emotioneel worden van alles wat ze lezen, gewoon omdat ze het niet snappen waarom iets is.

rafkaf · 13 augustus 2013, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest

In tegenstelling tot Noord Korea is België één van de landen waar het leven het best te genieten valt.

(never change a winning team ?)

Waarschijnlijk hou je niet van de economen die de waarheid menen in pacht te hebben over de toestand van dit land?
En hou je van ons koningshuis.

R.Verhiest · 13 augustus 2013, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rafkaf

Je bedoelt zoals Lode Tobback dat vroeger deed...
'Stem voor de socialisten en red de sociale zekerheid en uw pensioen?'

Ondanks het feit dat de SPa de verkiezingen niet won, hebben we nog altijd sociale zekerheid en een pensioen. Ik weet dat de N-Va ervan uitgaat dat indien de vlamingen een aparte staat vormen er meer "zekerheid" zou zijn momenteel. Maar dat is in de tijd zeer relatief : het is pas sedert ca. 1965 dat de vlaamse economie sterker is dan de waalse..

"Het kan verkeren" zei Bredero

R.Verhiest · 13 augustus 2013, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rafkaf

Waarschijnlijk hou je niet van de economen die de waarheid menen in pacht te hebben over de toestand van dit land?
En hou je van ons koningshuis.

Economen menen altijd de waarheid in pacht te hebben & ons koningshuis is een luxe..
van de enen hoeft het niet,
de anderen benijden ons ervoor
...

Het vorstenhuis afschaffen om een economische crisis te bedwingen is geen optie, anders was Japan nu al lang een republiek...

rafkaf · 13 augustus 2013, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest

Ondanks het feit dat de SPa de verkiezingen niet won, hebben we nog altijd sociale zekerheid en een pensioen. Ik weet dat de N-Va ervan uitgaat dat indien de vlamingen een aparte staat vormen er meer "zekerheid" zou zijn momenteel. Maar dat is in de tijd zeer relatief : het is pas sedert ca. 1965 dat de vlaamse economie sterker is dan de waalse..

"Het kan verkeren" zei Bredero

Was dat Bruno Tobback niet toen die vaststelde dat de pensioenkassen van pa Louis leeg zijn?

Citaat:

nog altijd sociale zekerheid en een pensioen

Volg je wel de actualiteiten?

En zou het niet moeten zijn: 'ondanks de Sp.a en haar moederpartij hebben we voorlopig nog sociale zekerheid en een pensioen (alhoewel bij de laagste van de EU) en dit dankzij onze ondernemers en de werkende burger"?

peter1962 · 13 augustus 2013, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door openeye

Meeste mensen zijn gewoon infantiel die emotioneel worden van alles wat ze lezen, gewoon omdat ze het niet snappen waarom iets is.

Bijzonder jammer dat je zo een lage dunk hebt van je medeburgers.

Another Jack · 13 augustus 2013, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rafkaf

Waarschijnlijk hou je niet van de economen die de waarheid menen in pacht te hebben over de toestand van dit land?
En hou je van ons koningshuis.

Diezelfde economen die de beurscrash niet zagen aankomen?

rafkaf · 13 augustus 2013, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Diezelfde economen die de beurscrash niet zagen aankomen?

Je bedoelt waarschijnlijk onze bankentoezichters?

Athelas · 13 augustus 2013, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

1) Als je al mensen op infantiele manier moet aanspreken via ingestudeerde vraagjes en bijbehorende antwoorden dat ze "een probleem hebben", dan is dat moeilijk anders te interpreteren als dat men de kiezer als klootjesvolk aanziet.

2) Het is van een schrijnende intellectuele armoede dat men de boer wil opgaan voor show op te voeren, en dan zegt : "de oplossingen, dat is voor later".

3) Als dan blijkt dat dit zelfs niet voor de kiezer is, maar voor eigen "kaderleden", dan weten die mensen direct hoe de partij hen ziet. Klootjesvolk, affichenplakkers, dommekloten die men moet voorpraten wat ze daarna mogen/moeten herkauwen.

4) In een normale wereld maakt men een analyse, en formuleert een voorstel tot oplossing. Niet Bracke, die zijn toneel gaat enkel over problemen. Is dat normaal ?

Alle toespraken van zowat alle politieke partijen zijn op voorhand ingestudeerd. Dus jij vindt vooral het vraag en antwoord format een probleem in punt 1. Maar in se is dit niet beter of slechter dan een tekst aframmelen. Je kan evenveel niet of wel vertellen.

Alle N-VA vergaderingen waar ik naartoe ben geweest hebben een vragenronde. Ik snap dus niet goed je probleem.

2) De N-VA heeft voor een aantal zaken die de regering heeft 'opgelost' al een alternatief geformuleerd en een groot aantal zaken zijn niet eenvoudig om te draaien. Het is dan ook niet geheel onlogisch dat men eerst een inventarizatie maakt van de problemen die uit de maatregels voortvloeit, daarna deze problemen toest lokaal en vervolgens pas na de respons met gepaste oplossingen komt. Dit lijkt mij eerder een normale manier van werken. Ze overleggen de problemen met hun achterban en formuleren uit feedback wsl een eerste draft aan mogelijke oplossingen.

3) Ga je nu al moeilijk doen dat de N-VA interne vergaderingen houdt? Voor 10-15 euro kan je de vergaderingen gaan volgen gans het jaar door (hoewel een lidkaart meestal niet eens getoond moet worden).

4) Ja, je begint met het definieren van de problemen en met de belangrijkste eruit te filteren en vervolgens bedenk je een oplossing. Het lijkt mij logisch dat je dit eerst doet met personen die je gedachtengang volgen (dus binnen de partij) om achteraf met een programma te komen voor gans het land.

openeye · 13 augustus 2013, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Bijzonder jammer dat je zo een lage dunk hebt van je medeburgers.

Dit komt niet vanzelf. Ervaring noemt men dat.
Ik wou ook dat het anders was.