Sterke argumenten voor een onafhankelijk Vlaanderen

[Snerror]

Beste medeforummers, tegen 2014 moeten zoveel mogelijk mensen overtuigd zijn om Vlaams te stemmen. Hiervoor zijn korte, krachtige argumenten nodig. Dus geen intentieprocessen of indicaties maar feiten.

Bijvoorbeeld:
- In Franstalig België is Nederlands nog steeds geen standaard vak op school na 195 jaar samenwonen met een Nederlandstalige meerderheid.
- De nota Di Rupo bevatte het voorstel om de tweetaligheid van diensten in Brussel af te schaffen.
- De overheidsschuld is gestegen van 99,6% naar 104,5% in 2 jaar tijd.
- Politiekers waar we niet op kunnen stemmen beslissen over ons lot.
- Etc...

Graag jullie hulp! Belgicisten mogen gerust komen trollen.

[ZION]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Beste medeforummers, tegen 2014 moeten zoveel mogelijk mensen overtuigd zijn om Vlaams te stemmen. Hiervoor zijn korte, krachtige argumenten nodig. Dus geen intentieprocessen of indicaties maar feiten.

Bijvoorbeeld:
- In Franstalig België is Nederlands nog steeds geen standaard vak op school na 195 jaar samenwonen met een Nederlandstalige meerderheid.
- De nota Di Rupo bevatte het voorstel om de tweetaligheid van diensten in Brussel af te schaffen.
- De overheidsschuld is gestegen van 99,6% naar 104,5% in 2 jaar tijd.
- Politiekers waar we niet op kunnen stemmen beslissen over ons lot.
- Etc...

Graag jullie hulp! Belgicisten mogen gerust komen trollen.

Blijven brullen jongen.....

De Siegfried zal de Frontleeuwen wel in de kooi steken.

Ongezien......die troep vlomse zwansers,die zich NV-A noemen.

Wat zei Geertje.....40% is het streefdoel......trol maar verder,Geertje.

[Snerror]

Wat een interessante bijdrage!

[Bhairav]

"etc"

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

- Politiekers waar we niet op kunnen stemmen beslissen over ons lot.

Kiezers uit West-Vlaanderen kunnen ook niet voor kandidaten uit Limburg stemmen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Kiezers uit West-Vlaanderen kunnen ook niet voor kandidaten uit Limburg stemmen.

En andersom.

Maar ze krijgen elkaars verkozenen ook niet in hun maag gesplitst.

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Kiezers uit West-Vlaanderen kunnen ook niet voor kandidaten uit Limburg stemmen.

Bij de federale verkiezingen wel, die zijn het belangrijkst.

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

"etc"

- Onze belastingsdruk is het 2e hoogste van Europa
- We krijgen hier helemaal niet zoveel voor terug, maw het belastinggeld wordt niet efficiënt beheerd
- Franstalige partijen wensen Vlaamse gemeenten te annexeren
- Franstalige Belgen kijken meer naar France I dan alle Vlaamse zenders samen
- "Onze" koning verleent 8 keer meer gratie aan Franstaligen dan aan Vlamingen
- Politiekers nemen alleen beslissingen in functie van hun kiezers en potentiële kiezers, dus alleen in functie van hun landsdeel
- etc...

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Bij de federale verkiezingen wel, die zijn het belangrijkst.

Neen, toch niet. Omdat de Senaat niet meer rechtstreeks verkozen zal worden, kan iemand voor de Kamer niet op een kandidaat van een andere provincie stemmen (dit geldt ook op communautair en regionaal niveau).

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

En andersom.

Maar ze krijgen elkaars verkozenen ook niet in hun maag gesplitst.

Toch wel.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Toch wel.

Zelfs �*ls dat zo zou zijn, dan nog zijn het Vlamingen die voor Vlamingen stemden. Bovendien zijn alle stemmen evenveel waard. Geen van beiden kan gezegd worden van de federale verkiezingen.
Je kan dus maar beter ophouden met altijd dezelfde zever te posten.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

- Onze belastingsdruk is het 2e hoogste van Europa
- We krijgen hier helemaal niet zoveel voor terug, maw het belastinggeld wordt niet efficiënt beheerd

Dit is een effect van ons federalisme, dat de nationalisten willen uitdiepen.

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Franstalige partijen wensen Vlaamse gemeenten te annexeren

Bewijs?

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

- Franstalige Belgen kijken meer naar France I dan alle Vlaamse zenders samen

Sinds wanneer is dat een scheidingsgrond?

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

"Onze" koning verleent 8 keer meer gratie aan Franstaligen dan aan Vlamingen

- Gratieverleningen vallen onder de bevoegdheid van de minister van justitie, al jaren een Nederlandstalige
- De Koning heeft nog geen gratie verleend

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Politiekers nemen alleen beslissingen in functie van hun kiezers en potentiële kiezers, dus alleen in functie van hun landsdeel

Limburgse politici nemen dus enkel beslissingen i.f.v. Limburg?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Zelfs �*ls dat zo zou zijn, dan nog zijn het Vlamingen die voor Vlamingen stemden.

En dan? Hoe kan een Antwerpenaar een Limburger afstraffen?

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Bovendien zijn alle stemmen evenveel waard. Geen van beiden kan gezegd worden van de federale verkiezingen.

Kieskring Limburg:

68.413 stemmen voor 2 zetels

Kieskring West-Vlaanderen

106.265 stemmen voor 2 zetels

Een West-Vlaamse stem is dus 35% minder waard dan een Limburgse. Klaagt u daar ook om?

[Savatage]

- het kost massa's geld aan de Vlamingen
- Wallonië zelf verslechtert economisch door de enorme recurrente cashflows van Vlamingen
- politiek verschillende voorkeuren (Wallonië is meer links en socialistisch, Vlaanderen meer rechts en liberaal)
- weg met het koningshuis, het is 2013 ondertussen
- geen discussies/debacles meer over communautaire problemen

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

- het kost massa's geld aan de Vlamingen

Wat?

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

- Wallonië zelf verslechtert economisch door de enorme recurrente cashflows van Vlamingen

En in andere Europese landen komen die economische verschilen niet voor?

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

- politiek verschillende voorkeuren (Wallonië is meer links en socialistisch, Vlaanderen meer rechts en liberaal)

Dus stemvoorkeur is voor u een scheidingsgrond? Trekt u die redenering dan ook door als Limburg bv. socialistisch zou stemmen? Stemt men in andere landen overal hetzelfde?

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

- weg met het koningshuis, het is 2013 ondertussen

Dan moeten Denemarken, Noorwegen, Nederland ... ook opgedoekt worden.

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

-- geen discussies/debacles meer over communautaire problemen

Wat is een communautair probleem en waarom is een discussie erover erg?

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wat?

De Belgische wanstructuur waarbij de Vlamingen alles mogen financiëren.

En in andere Europese landen komen die economische verschilen niet voor?

In andere landen komen er geen systematisch recurrente cashflows voor van regio naar regio B. Er zijn geldstromen, maar niet zo systematisch als die in België en niet van hetzelfde kaliber, en zeker niet in dezelfde toestand als hier (waarbij beiden partijen erop achteruit gaan door de geldstromen).

Dus stemvoorkeur is voor u een scheidingsgrond? Trekt u die redenering dan ook door als Limburg bv. socialistisch zou stemmen? Stemt men in andere landen overal hetzelfde?

Als het bij elke federale verkiezingsronde dezelfde problemen geeft als hier in België? Jazeker. Elke keer kunnen de linkse Waalse partijen het weer eens beginnen uit te vechten met de Vlaamse rechtsere partijen (vorige keer hebben we zelfs het record regeringsvormen gebroken).

Dan moeten Denemarken, Noorwegen, Nederland ... ook opgedoekt worden.

Daar gaat het om de koning/koningin van een land waar het volk achter staat (zie bijv. de troonwissel in de UK of Nederland). Hier in België kwam er geen kat naar de troonswissel kijken.

Wat is een communautair probleem en waarom is een discussie erover erg?

Er zijn belangrijke kwesties die behandeld moeten worden en daardoor op de wachtlijst komen. Door het geknoei van de franstaligen met de grondwet in de kieskring BHV zijn we quasi jaren verloren aan discussietijd (en dat gewoon omdat de franstaligen de grondwet niet wilden volgen).

[Nexer]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Bewijs?

Ongetwijfeld een verwijzing naar dit: http://www.knack.be/nieuws/belgie/fr...al-104377.html

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

- Onze belastingsdruk is het 2e hoogste van Europa

Dat klopt.
Maar geloof je echt dat de Vlaamse overheid (die nu ook meebeslist over de belastinginkomsten) aan de bevolking fiscale kadootjes gaat gunnen?
Het gaat om dezelfde politici, met dezelfde schabouwelijke ideeën als het op belasten aankomt hoor.
Een Vlaamse socialist, is en blijft een socialist.

- We krijgen hier helemaal niet zoveel voor terug, maw het belastinggeld wordt niet efficiënt beheerd

Zelfde vraag: geloof je dat een Vlaamse regering wel zal terug investeren wat ze ons afneemt?
Kijk maar eens in de Vlaamse gemeenten rond, en zie hoe Vlaams gemeentelijk belastinggeld versmost wordt aan zaken waar de burger niet om vraagt, maar waar hij wel nogabollen inspraak bij heeft.

- Franstalige partijen wensen Vlaamse gemeenten te annexeren

Als het op een boedelscheiding aankomt, dan zal het op een paar gemeenten niet aankomen, dan kan je naar Brussel schuifelen en naar geheel Waals Brabant, en de volledige Brusselse rand.

- Franstalige Belgen kijken meer naar France I dan alle Vlaamse zenders samen

Echt waar?
Hoe durven ze het.
Dat is de eerste echt ernstige reden om Vlaanderen af te scheuren.
Daarvoor moeten we het echt doen.
Ten aanval, hiphiphip hoezee!

- "Onze" koning verleent 8 keer meer gratie aan Franstaligen dan aan Vlamingen

Daar ligt België echt wakker van.
Serieus.

- Politiekers nemen alleen beslissingen in functie van hun kiezers en potentiële kiezers, dus alleen in functie van hun landsdeel

Dat doen onze Vlaamse politici dus niet?
Waarom zouden ze het in Vlaanderen dan wel doen?

- etc...

De voorraad doorslaande argumenten is nogal snel uitgeput.
Geloof jij echt dat het sop de kool waard is?

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Kiezers uit West-Vlaanderen kunnen ook niet voor kandidaten uit Limburg stemmen.

Niet voor dezelfde kandidaat, dat klopt. Wel voor dezelfde partij, met hetzelfde programma, en dezelfde kandidaat-ministers.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

En in andere Europese landen komen die economische verschilen niet voor?

Economische verschillen zijn er overal. Daar ging het ook niet over. Het ging wel over de transfers die die economische verschillen in stand houden en zelfs versterken, die het armere deel helemaal niet stimuleren om het beter te doen - maar in plaats daarvan het armere deel in slaap wiegen. Dat vind je alleen in België.