Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 oktober 2013, 00:38   #1
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard Wat met plastic afval?

Olie van maken hé.
http://www.youtube.com/embed/qGGabrorRS8?rel=0
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 00:55   #2
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.190
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Ik ga nog niet eens kijken naar de link naar Youtube. Ik gok dat het een promofilmpke voor een gekende technologie is. "Plasma Arc gasification"

De hoofdredenen waarom het niet grootschalig toegepast word.
Te duur om te bouwen in vergelijking met dumpen en fossiele brandstof winnen .
Groenen die erover zeiken dat het afvalverbranding is.


En anders , waarom plastiek niet vermalen en mee in de ruwe aardolie kappen?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 7 oktober 2013 om 00:56.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 11:47   #3
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik ga nog niet eens kijken naar de link naar Youtube. Ik gok dat het een promofilmpke voor een gekende technologie is. "Plasma Arc gasification"

De hoofdredenen waarom het niet grootschalig toegepast word.
Te duur om te bouwen in vergelijking met dumpen en fossiele brandstof winnen .
Groenen die erover zeiken dat het afvalverbranding is.


En anders , waarom plastiek niet vermalen en mee in de ruwe aardolie kappen?
1 kilo plastic is 1 liter olie en poepsimpel te maken.
Waarom ze het niet doen is vragen om antwoorden, het zal niet zijn omdat het te duur is.

Beter wel eens kijken.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 12:14   #4
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.190
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
1 kilo plastic is 1 liter olie en poepsimpel te maken.
Ah ja? De enige uitleg die ze geven in't filmpke is dat ze de boel opwarmen tot ongeveer 350°C en dat de "smeltgassen" door een simpel waterfilter lopen om zo te condenseren tot olie die op dat wateroppervlak komt te liggen.

Maar de nummertjes die ze geven. 1kg plastiek=1 liter olie. Olie weegt zo rond de 750 gram per liter. Waar gaan die andere 250 gram naar toe? Wegvliegen kan het blijkbaar niet. Dus moet dat wel blijven plakken in die "verdampingskamer".
En als het wel kan wegvliegen, dat gaat proper zijn. Want ik weet wat de "rest" gaat zijn. CO, CO2, wat chloorverbindingen (dioxines iemand), wat organometaalverbindingen (metaal van de inkten oa), en misschien een klein beetje methaan.

En dat is dan op de voorwaarde dat men er alleen "plastiek" in steekt. Teflon is ook plastiek, en daar zit fluor in. PVC, hallo chloor.

En daar is de plasma boog gasificatie echt wel veel sterker in. Daarmee krijg je alles gerecycleerd.

Citaat:
Waarom ze het niet doen is vragen om antwoorden, het zal niet zijn omdat het te duur is.
Hoe ga je die hele "vergassingskamer" op temperatuur krijgen en houden? Er plasti-olie onder verbranden?

In de commentaren komt die vraag naar voor, en ook daar komen wat getallen naar boven.
Huisbrandolie heeft 10Kw per liter. Het systeem zou 3 kw per verwerkte kilo gebruiken. Het kan zichzelf dus onderhouden. Want kleinschalige electriteitsopwekking met verbrandingsmotoren is op zijn best 30% rendabel.

Op voorwaarde dat het goed gesorteerde plastiek is....

Een klassieke afvalverbrandingsinstallatie met een grijze stroom productie doet het beter dan.

Maar kom, 't staat op Youtube, dus het moet wel waar zijn.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 13:44   #5
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

achter het net vissen dus. Veel geblaat en weinig wol. Ondanks veel reclamestunt.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 14:10   #6
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Het word reeds gedaan in sommige landen op kleine schaal.
Doch in Europa word het tegengewerkt.
Als plastic word herbruikt, zoals metaal, dan gaat men op een bepaald ogenblik moeten betalen om nog aan plastic te geraken.
Nu verdient de staat enorm aan plastic en dan zou ze die inkomsten zien verdwijnen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 15:20   #7
meneer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 december 2012
Berichten: 7.994
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik ga nog niet eens kijken naar de link naar Youtube. Ik gok dat het een promofilmpke voor een gekende technologie is. "Plasma Arc gasification"

De hoofdredenen waarom het niet grootschalig toegepast word.
Te duur om te bouwen in vergelijking met dumpen en fossiele brandstof winnen .
Groenen die erover zeiken dat het afvalverbranding is.


En anders , waarom plastiek niet vermalen en mee in de ruwe aardolie kappen?
Als we zouden leren om plastiek te verteren waren nze problemen opgelost...
meneer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 16:46   #8
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door meneer Bekijk bericht
Als we zouden leren om plastiek te verteren waren nze problemen opgelost...
Meneer, je bent expert in het lullen, zeg maar praat tegen de vaak verkopen. Je hoort waarschijnlijk graag jezelf aan het woord. Ben je schoolmeester (of geweest) ?
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 18:03   #9
meneer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 december 2012
Berichten: 7.994
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Meneer, je bent expert in het lullen, zeg maar praat tegen de vaak verkopen. Je hoort waarschijnlijk graag jezelf aan het woord. Ben je schoolmeester (of geweest) ?
In lullen ben jij hier de onbetwiste meester. Ik kom nog niet tot aan uw enkels, ô Lul Meester.
Trouwens, moet jij niet aan de toog hangen op dit uur ? Wat van uw geliefde alcohol achterover kappen ?
En neem daarna thuis een lekker bord plasticsoep :http://stiksoep.nl/wp/?cat=15
Vervolgens boek je je vakantie naar Aqua-destra, u wat uitrusten van al dat lullen en zuipen :http://www.svzo.nl/aquadestra.html

Dat we het hier wat rustig hebben voor even...

Laatst gewijzigd door meneer : 7 oktober 2013 om 18:08.
meneer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 21:38   #10
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ah ja? De enige uitleg die ze geven in't filmpke is dat ze de boel opwarmen tot ongeveer 350°C en dat de "smeltgassen" door een simpel waterfilter lopen om zo te condenseren tot olie die op dat wateroppervlak komt te liggen.

Maar de nummertjes die ze geven. 1kg plastiek=1 liter olie. Olie weegt zo rond de 750 gram per liter. Waar gaan die andere 250 gram naar toe? Wegvliegen kan het blijkbaar niet. Dus moet dat wel blijven plakken in die "verdampingskamer".
En als het wel kan wegvliegen, dat gaat proper zijn. Want ik weet wat de "rest" gaat zijn. CO, CO2, wat chloorverbindingen (dioxines iemand), wat organometaalverbindingen (metaal van de inkten oa), en misschien een klein beetje methaan.

En dat is dan op de voorwaarde dat men er alleen "plastiek" in steekt. Teflon is ook plastiek, en daar zit fluor in. PVC, hallo chloor.

En daar is de plasma boog gasificatie echt wel veel sterker in. Daarmee krijg je alles gerecycleerd.


Hoe ga je die hele "vergassingskamer" op temperatuur krijgen en houden? Er plasti-olie onder verbranden?

In de commentaren komt die vraag naar voor, en ook daar komen wat getallen naar boven.
Huisbrandolie heeft 10Kw per liter. Het systeem zou 3 kw per verwerkte kilo gebruiken. Het kan zichzelf dus onderhouden. Want kleinschalige electriteitsopwekking met verbrandingsmotoren is op zijn best 30% rendabel.

Op voorwaarde dat het goed gesorteerde plastiek is....

Een klassieke afvalverbrandingsinstallatie met een grijze stroom productie doet het beter dan.

Maar kom, 't staat op Youtube, dus het moet wel waar zijn.
Het is een feit dat ergens ter zee zoveel plastic samen ligt ter oppervlakte van een land of zo.
Wat is uw voorstel, er nog wat gaan bij gooien?

Naar schatting drijft 142 miljard kilo aan plastic in de oceanen
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 7 oktober 2013 om 21:46.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 21:59   #11
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Het word reeds gedaan in sommige landen op kleine schaal.
Doch in Europa word het tegengewerkt.
Als plastic word herbruikt, zoals metaal, dan gaat men op een bepaald ogenblik moeten betalen om nog aan plastic te geraken.
Nu verdient de staat enorm aan plastic en dan zou ze die inkomsten zien verdwijnen.
Enorm? Over welke bedragen spreken we dan wel?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 22:00   #12
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.190
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Het is een feit dat ergens ter zee zoveel plastic samen ligt ter oppervlakte van een land of zo.
Wat is uw voorstel, er nog wat gaan bij gooien?

Naar schatting drijft 142 miljard kilo aan plastic in de oceanen
Neen, vanaf het moment olie wat duur word, word de winning van die "zwevende plastiek" interessant, en zijn er technieken beschikbaar die het om kunnen zetten naar iets leuks.

Zoals gewoon mee in de feedstock van de raffinaderijen kappen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 22:30   #13
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Neen, vanaf het moment olie wat duur word, word de winning van die "zwevende plastiek" interessant, en zijn er technieken beschikbaar die het om kunnen zetten naar iets leuks.

Zoals gewoon mee in de feedstock van de raffinaderijen kappen.
Kan best zijn dat ze andere mogelijkheden hebben natuurlijk.

Maar indien het werkelijk zo makkelijk en goedkoop is om olie te winnen uit wegwerpmateriaal dan is het toch nogal stom dat niet te doen.

De prijs van de olie kan alleen maar zakken door alle beetjes samen te voegen.
Dat is heel erg hard noodzakelijk.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2013, 00:48   #14
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.190
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Kan best zijn dat ze andere mogelijkheden hebben natuurlijk.
Ik geef er 4 in mijn voorgaande.
Dumpen, en nieuwe aardolie gebruiken
Opbranden en energie van maken in huisvuilverbrandingsinstallaties.
Plasma Boog Gasificatie.
Oplossen in feedstock en terug rafineren.
Citaat:
Maar indien het werkelijk zo makkelijk en goedkoop is om olie te winnen uit wegwerpmateriaal dan is het toch nogal stom dat niet te doen.
Wie zegt dat de apparatuur die U zo fenomenaal vind goedkoop is? Voor dezelfde moeite lukken ze in een goeie omzetting omdat de hele kuip uit platina gemaakt moet zijn.
Citaat:
De prijs van de olie kan alleen maar zakken door alle beetjes samen te voegen.
Dat is heel erg hard noodzakelijk.
Waarom is dat noodzakelijk? Omdat U goedkopere huisbrandolie zou hebben?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2013, 06:40   #15
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Dat ze er draad van maken voor 3D-printers...
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2013, 14:06   #16
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Plasma oven technologie is niet rendabel voor plastiek. Wel voor afvalstoffen waar metalen zoals Zink, Nikkel, etc...in zitten.

Tip voor plastiek: vermijd thermoharders, gebruik zoveel mogelijk thermoplasten.

Recyclage is dan zeer simpel mogelijk.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2013, 14:14   #17
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.190
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Plasma oven technologie is niet rendabel voor plastiek. Wel voor afvalstoffen waar metalen zoals Zink, Nikkel, etc...in zitten.
Helaas dat dit doorgedreven recyclagetechnieken vergt, waarbij de plastiekfractie verwijderd moet worden.

Citaat:
Tip voor plastiek: vermijd thermoharders, gebruik zoveel mogelijk thermoplasten.

Recyclage is dan zeer simpel mogelijk.
En de minst schadelijke der thermoplasten is Polyethyleen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2013, 22:31   #18
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Plasma oven technologie is niet rendabel voor plastiek. Wel voor afvalstoffen waar metalen zoals Zink, Nikkel, etc...in zitten.

Tip voor plastiek: vermijd thermoharders, gebruik zoveel mogelijk thermoplasten.

Recyclage is dan zeer simpel mogelijk.
Ben je voor of tegenstander van olie winning uit afvalplastiek?

Onder de voorwaarde als het op een renderende manier kan natuurlijk.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2013, 22:43   #19
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.190
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Ben je voor of tegenstander van olie winning uit afvalplastiek?

Onder de voorwaarde als het op een renderende manier kan natuurlijk.
Ge moet achterlijk zijn als je dat niet wil.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2013, 22:51   #20
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ge moet achterlijk zijn als je dat niet wil.
Waarom doen ze het dan niet?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be