Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 november 2013, 14:39   #1
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard 18600 overlijdens door roken...maar?

De krant van vandaag bloklettert dat er ten gevolge van roken maar liefst 18600 Belgen overlijden per jaar.

Laten we die cijfers eens spiegelen aan de andere cijfers die men heeft;
De levensverwachting liep in 2009 op tot 77 jaar voor de mannen en 82 jaar voor de vrouwen. In 2005 lag het aantal overlijdens op 103 278. Voor de grootste groep sterfgevallen ging het toen om een natuurlijke dood (96 474). De tweede doodsoorzaak waren de ziekten van hart- en vaatstelsel (34 600). Kanker was verantwoordelijk voor 27 210 overlijdens en de ziekten van het ademhalingsstelsel kostten het leven aan 12 153 mensen.
Even recapituleren?
+103278 overlijdens
-96474 NO.
Rest;6804
Waarvan
-34600 H&B
-27153 K
-12153 A

Verschil in plus
67159 MISSING
Tot hier dus de hoogst betrouwbare cijfers.

Wat moeten we nu geloven?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 6 november 2013 om 14:53.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2013, 14:49   #2
NognenNVAer
Partijlid
 
Geregistreerd: 11 september 2013
Berichten: 231
Standaard

Dat het slecht gesteld is met de journalistiek.
NognenNVAer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2013, 14:57   #3
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

In het beste geval kan je die 18600 door roken nog in die 3 categorieën steken; -34600 H&B
-27153 K
-12153 A

Alleen zit men met het probleem dat ze met 67159 over hun quota van 6804 zitten.
Hoe dit nog te verklaren?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2013, 15:00   #4
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.114
Standaard

die 18K+ doden zitten dan ook verspreid over hart&vaatziekten, kanker, en ademhalingsziekten
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2013, 15:01   #5
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Als ik het zo zie, dan zit het grootste gevaar voor overlijden er in dat men een natuurlijke dood sterft! (96.474) tegenover slechts 18.600 door het roken!

__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2013, 15:03   #6
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Die 103278 overlijdens komt dan weer overeen met het aantal begrafenissen en crematies ; circa 106609 (ander jaartal)

We blijven met veel doden zitten die men niet vind of begraaft blijkbaar?
Hoe haalt men dan die cijfers op van overlijdens door roken?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2013, 15:04   #7
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Als ik het zo zie, dan zit het grootste gevaar voor overlijden er in dat men een natuurlijke dood sterft! (96.474) tegenover slechts 18.600 door het roken!

Nee je ziet dat niet goed.
Sterven door roken is geen natuurlijke dood en er is geen plaats voor 18600.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2013, 15:05   #8
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
die 18K+ doden zitten dan ook verspreid over hart&vaatziekten, kanker, en ademhalingsziekten
Ja oke maar ze zitten al zeer ruim over het totaal aantal overlijdens.
Hoe verklaar je dat dan weer?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2013, 15:22   #9
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

We kunnen ook de cijfers omdraaien en dan geraken we er gans niet meer aan uit + moet de gemiddelde leeftijd enorm naar beneden bij gezet worden.
Er zal een keus moeten gemaakt worden.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2013, 15:27   #10
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
We kunnen ook de cijfers omdraaien en dan geraken we er gans niet meer aan uit + moet de gemiddelde leeftijd enorm naar beneden bij gezet worden.
Er zal een keus moeten gemaakt worden.
De gemiddelde leeftijd is ondertussen al 83 voor vrouwen geloof ik (als het al niet hoger ligt). waarom denk je dat die naar beneden moet worden gebracht?

trouwens ook al eens gedacht aan het feit dat rokers OOK aan een natuurlijke dood kunnen overlijden?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2013, 15:27   #11
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.114
Standaard

een hartaanval tgv chronisch roken wordt mi beschouwd als een natuurlijke dood
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”

Laatst gewijzigd door morte-vivante : 6 november 2013 om 15:27.
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2013, 15:30   #12
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
een hartaanval tgv chronisch roken wordt mi beschouwd als een natuurlijke dood
tja, als je de hartaanvallen, kankers en ademhalingsperikelen niet wil meetellen,waaraan sterven die rokers dan wèl?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2013, 15:36   #13
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
De gemiddelde leeftijd is ondertussen al 83 voor vrouwen geloof ik (als het al niet hoger ligt). waarom denk je dat die naar beneden moet worden gebracht?

trouwens ook al eens gedacht aan het feit dat rokers OOK aan een natuurlijke dood kunnen overlijden?
Zeker heb je gelijk, maar als we die 18600 overlijdens per jaar (zoals in de krant van vandaag) een plaats willen geven, dan moeten ze ergens in passen.
En dat is dus niet het geval.

Dus hoe verklaren ze hun cijfers?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2013, 15:39   #14
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
een hartaanval tgv chronisch roken wordt mi beschouwd als een natuurlijke dood
Nee want die zitten al in de 34600 niet natuurlijke overlijdens, en die zitten al ruim boven het aantal resterende overlijdens die niet van nature zijn.
Het is onverklaarbaar.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2013, 15:39   #15
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Een grootschalige fraude onderzoekt dringt zich op.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2013, 16:18   #16
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.114
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Nee want die zitten al in de 34600 niet natuurlijke overlijdens, en die zitten al ruim boven het aantal resterende overlijdens die niet van nature zijn.
Het is onverklaarbaar.
nee, die zitten niet in de resterende overlijdens. dat zijn verkeersongevallen, overdosissen, zelfmoord, ... maar niet kanker, hartaanvallen, ...
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2013, 18:18   #17
vlaams realist
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 augustus 2012
Berichten: 4.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
nee, die zitten niet in de resterende overlijdens. dat zijn verkeersongevallen, overdosissen, zelfmoord, ... maar niet kanker, hartaanvallen, ...
Het komt er op neer dat men na je dood in je dossier kijkt.Als daar ROKER instaat dan is het je eigen fout.Zelfs al ben je gestorven in een ongeval.

Ondertussen wil de staat maar al te graag de voordelen van je verslaving ontvangen.Accijnzen,vroege dood dus minder pensioen.

Zo kan ze ook haar eigen verantwoordelijkheid afschuiven,fijn stof,overbevolking.
Hypocriete,regelneven.
Beetje als de vegetarische schoonnonkel van me.Absoluut verboden vlees te eten,te roken,commentaar te geven op AGALEV .Gelukkig is die zeiker gestorven aan leukemie voor ze GROEN werden.Beetje spijtig dat het niet besmettelijk was.
vlaams realist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2013, 20:47   #18
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
nee, die zitten niet in de resterende overlijdens. dat zijn verkeersongevallen, overdosissen, zelfmoord, ... maar niet kanker, hartaanvallen, ...
67159 MISSING

Door al die overlijdens eens op te tellen volgens oorzaak zitten we met 67159 meer overlijdens dan er werkelijk zijn geweest.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2013, 08:45   #19
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
67159 MISSING

Door al die overlijdens eens op te tellen volgens oorzaak zitten we met 67159 meer overlijdens dan er werkelijk zijn geweest.
w8 .... misschien zijn er die gestorven zijn én door kanker, én door hartfalen, én door ademhalingsproblemen (de meeste mensen sterven door het stoppen met ademen) én door roken?Misschien vinden we d�*�*r de ontbrekende lijken?

--------------

kijk, allez gekheid op een stokje: onderzoeken zoals dezen trekken toch écht op NIKS!

IEDEREEN sterft....

De vraag is "op welke leeftijd" en d�*n pas is het interessant om te weten waaraan de overlijdens op jongere leeftijd te wijten zijn.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 7 november 2013 om 08:47.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2013, 09:30   #20
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.114
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
67159 MISSING

Door al die overlijdens eens op te tellen volgens oorzaak zitten we met 67159 meer overlijdens dan er werkelijk zijn geweest.
dat gij een interpretatieprobleem hebt hebt ge nu wel voldoende aangetoond denk ik

iemand sterft. Eerste analyse: een natuurlijke dood of een onnatuurlijke. Volgende stap: als het een natuurlijke dood is, wat is dan de oorzaak: hart-&vaatziekte, kanker, ademhalingsproblemen, .... Is iemand bvb gestorven aan een hartaanval, wat zou daar dan de oorzaak van kunnen zijn... misschien roken

die 67K zijn niet missing, die vormen onderdeel van de eerste opdeling: een natuurlijke of een onnatuurlijke dood
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be