VS: Detroit vraagt gerechtelijk akkoord op gemeentelijk niveau

[Nr.10]

18,5 miljard schulden voor 700.000 inwoners (vroeger waren er dat 1.800.000).
==> 26.500 dollar schulden per inwoner
Op gemeentelijk niveau.

In België is Koksijde koploper met 5.396 euro per inwoner.
Voor Antwerpen is de schuldenlast 2.638 euro per inwoner.

Detroit vraagt bescherming tegen schuldeisers. Wie zijn die schuldeisers, is dan de eerste vraag?

[Nr.10]

Detroit.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

18,5 miljard schulden voor 700.000 inwoners (vroeger waren er dat 1.800.000).
==> 26.500 dollar schulden per inwoner
Op gemeentelijk niveau.

In België is Koksijde koploper met 5.396 euro per inwoner.
Voor Antwerpen is de schuldenlast 2.638 euro per inwoner.

Detroit vraagt bescherming tegen schuldeisers. Wie zijn die schuldeisers, is dan de eerste vraag?

In de VS zijn dat vooral banken.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

In de VS zijn dat vooral banken.

Klopt, in omvang zullen de banken de grootste stroppen lijden. Maar zou Detroit de rekeningen van aannemers hoveniers en onderhoudsdiensten netjes betaald hebben? Ik vrees dat heel wat bedrijven hierdoor bankroet zullen gaan.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Klopt, in omvang zullen de banken de grootste stroppen lijden. Maar zou Detroit de rekeningen van aannemers hoveniers en onderhoudsdiensten netjes betaald hebben? Ik vrees dat heel wat bedrijven hierdoor bankroet zullen gaan.

Ik vrees dat vooral de gewone burgers het slachtoffer zijn.
En het is juist om hen te beschermen en de pensioen en lonen te kunnen blijven betalen dat de stad gerechtelijke bescherming heeft aanfgevraagd.

Veel bedrijven die aan dienstverlening doen, hadden reeds lang die dienstverlening gestopt.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

In de VS zijn dat vooral banken.

... en Dexia!

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik vrees dat vooral de gewone burgers het slachtoffer zijn.
En het is juist om hen te beschermen en de pensioen en lonen te kunnen blijven betalen dat de stad gerechtelijke bescherming heeft aanfgevraagd.

Veel bedrijven die aan dienstverlening doen, hadden reeds lang die dienstverlening gestopt.

Normaal gezien is er in geval van faillissement een rangorde van schuldeisers. Een gerechtelijk akkoord is wel nog geen faillissement. Een gemeente kan ook moeilijk failliet gaan.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Normaal gezien is er in geval van faillissement een rangorde van schuldeisers. Een gerechtelijk akkoord is wel nog geen faillissement. Een gemeente kan ook moeilijk failliet gaan.

Een gerechtelijk akkoord is geen failliet. Maar dit gerechtelijk akkoord zal wel aanleiding moeten geven tot sanerende maatregelen, waaronder gewoonlijk ook een (gedeeltelijke) schuldkwijtschelding thuishoort.
De staat Michigan (evenals de federale staat) schijnt wel niet van plan om melkkoe te gaan spelen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

... en Dexia!

Het leuke was de commentaar hierover in de tijd (voor zoverre het met de waarheid strookt). Men wist bij Dexia wel dat Detroit in 2006 (tijdstip van de lening) zowat blut was, maar men dacht wel dat Michigan en de federale overheid zouden bijspringen.

[Gambassi]

Dexia verliest 100 miljoen euro aan Detroit.

Hoeveel kost het reddingsplan voor Limburg ook al weer ?

[Gambassi]

Belgische belastingbetaler draait op voor buitenlandse faillissementen.

Geen enkele transparantie.
Niemand verantwoordelijk.

Schuldgedreven politieke economie :
Laurel Le Coq & Stan Leterme : the results....

More to come, much more.

Banken -> steden -> staten -> munten

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Normaal gezien is er in geval van faillissement een rangorde van schuldeisers. Een gerechtelijk akkoord is wel nog geen faillissement. Een gemeente kan ook moeilijk failliet gaan.

Een gerechtelijk akkoord kan enkel bekomen worden als men bankroet is.

En zowel een gemeente als een district, als een deelstaat, als een land kunnen bankroet gaan.
Een aanvraag voor faillisement en daarop volgende sluiting is natuurlijk een ander probleem. Maar er zijn weldegelijk mogelijkheden tot faillissement.
De stad of het dorp word dan een spookstad.

In de lage landen is dit een ondenkbaar iets, maar buiten de Benelux komt dit vaker voor dan men denkt. Zelfs in Frankrijk zijn er reeds dorpen volledig failliet gegaan en gesloten, waarna ze werden verkocht.

Dat een stad zoals Detroit op de fles gaat, is nog nooit gezien binnen onze wetserse maatschappij, maar op wereld niveau is het geen uitzondering.

[henke54]

Als Dexia een deel van schuld bezit, dan zal dat volgens de minister een impact hebben, ‘maar het zal zeker niet de honderd miljoen euro zijn waarover De Tijd heeft bericht.’ De zakenkrant kreeg dat cijfer te horen ‘in financiële kringen’.

Hij haalt ook nog aan dat de staat als hoofdaandeelhouder geen recht heeft op bevoorrechte informatie.

zodus... de staat is 'blind' t.o.v. wat die banken allemaal 'bekokstoven' ...

[kameleon]

Het belangrijkste dat moet onthouden worden, is dat er nog Amerikaanse staten in de wachtrij staan en dat de crisis verre van over is.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik vrees dat vooral de gewone burgers het slachtoffer zijn.

Euh. De gewone burger die in Detroit woonde WAS al het slachtoffer.

Nu heeft hij tenminste duidelijkheid, en hoop op verandering.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Euh. De gewone burger die in Detroit woonde WAS al het slachtoffer.

Nu heeft hij tenminste duidelijkheid, en hoop op verandering.

Misschien is de gewone ambtenaar beter gezegd. Veronderstel dat het aantal ambtenaren, effectief en gepensioneerd, door Detroit betaalt, (zeer) groot is.
En deze gewone ambtenaar was nog altijd niet het slachtoffer. Integendeel, was niet bereid tot ook maar enige compromis.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Een gerechtelijk akkoord kan enkel bekomen worden als men bankroet is.

En zowel een gemeente als een district, als een deelstaat, als een land kunnen bankroet gaan.
Een aanvraag voor faillisement en daarop volgende sluiting is natuurlijk een ander probleem. Maar er zijn weldegelijk mogelijkheden tot faillissement.
De stad of het dorp word dan een spookstad.

In de lage landen is dit een ondenkbaar iets, maar buiten de Benelux komt dit vaker voor dan men denkt. Zelfs in Frankrijk zijn er reeds dorpen volledig failliet gegaan en gesloten, waarna ze werden verkocht.

Dat een stad zoals Detroit op de fles gaat, is nog nooit gezien binnen onze wetserse maatschappij, maar op wereld niveau is het geen uitzondering.

Wat werd er dan juist verkocht? Welke activa?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

Dexia verliest 100 miljoen euro aan Detroit.

Hoeveel kost het reddingsplan voor Limburg ook al weer ?

Vreemd gedrag voor een kleine Belgisch-Franse bank om de schulden van een dubieuze stad aan te kopen die gelegen is buiten het Europese Continent.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Vreemd gedrag voor een kleine Belgisch-Franse bank om de schulden van een dubieuze stad aan te kopen die gelegen is buiten het Europese Continent.

Het is inderdaad vreemd dat een kleine Belgisch-Franse bank schuldenpapieren van een Amerikaanse stad opkoopt.
Maar voor de bankencrissis gebeurden er wel meer vreemde handelstransacties bij de banken.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Wat werd er dan juist verkocht? Welke activa?

Soms het volledige dorp met alles er op en er aan.