Het Belgisch nationalisme is nefast

[Vigilant]

Beschouwt u de 'belgitude' als nationalisme ?

AP : Ja, het Belgisch nationalisme brengt perverse effecten met zich mee. Het werd lang gevoed door de ontkenning van de deelstaten van de Belgische staat, of ze nu Vlaams of Waals zijn, ten gunste van een Franstalige bourgeoisie. De democratische verlangens van de volkeren werden lang tegengewerkt door die Franstalige elite. Dat nationalisme werkt als een rookgordijn tussen de Walen en hun regio door ze af te leiden met een geïdealiseerd België.

Fragment uit een interview met 2 Waalse regionalisten.
Ze hebben m.i. volledig gelijk.
De Belgitude trend van de laatste maanden (Stromae, Rode Duivels) is volledig artificieel en wordt vooral beleden door linkse mediakringen, dezelfde luitjes die nog steeds de zaligmakendheid van de multicultuur prediken, maar er uiteraard zelf niet tussen wonen.

http://www.knack.be/nieuws/belgie/ee...al-122404.html

Wat denken jullie ervan?

[Dutch_Strawberry]

Weg met Wallonie. Weg met de sossen. En we smijten hen hun allochtoon importkiesvee achterna ook.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry

Weg met Wallonie. Weg met de sossen. En we smijten hen hun allochtoon importkiesvee achterna ook.

Waalonië is een prachtig gebied, mooie natuur, prachtige bossen. Zonde van die Walen en die taal dat ze daar spreken...

[Goudbever]

Goed getrol.

[Knuppel]

'Een onafhankelijk Wallonië is levensvatbaar'

03/01/2014

Arnaud Pirotte en Yannick Bauthière schreven een geschiedenis van Wallonië waarin ze een zeker 'Belgisch nationalisme' hekelen en 1830 als bedrog afdoen. De twee dromen namelijk over een autonoom Wallonië dat volgens hen mogelijk is.

'Een onafhankelijk Wallonië is levensvatbaar'

Arnaud Pirotte en Yannick Bauthière schreven een geschiedenis van Wallonië waarin ze een zeker 'Belgisch nationalisme' hekelen en 1830 als bedrog afdoen. De twee dromen namelijk over een autonoom Wallonië dat volgens hen mogelijk is.

Ze beschouwen zichzelf noch als 'nationalisten' noch als 'anti-flaminganten' maar als 'regionalisten' en 'wallonisten'. De één is autonomist van rattachistische strekking terwijl de andere rattachist met een sterke voorkeur voor de Waalse autonomie is. Samen schetsen Yannick Bauthière en Arnaud Pirotte, beiden leraar en republikein, het verhaal van Wallonië of beter gezegd van het Waalse territorium. Met een strijdlustig en opzichtig doelwit: de Belgische staat ontmantelen en 'aan de Walen hun te vaak bespotte fierheid teruggeven'. Hun boek maakt deel uit van de pocketcollectie van een Bretoense uitgever die gefascineerd is door naar onafhankelijkheid strevende regio's en gebieden die er een onzekere toekomst op nahouden. Onderhoud met onze collega's van Le Vif L'Express.

Le Vif/L'Express: Jullie beschrijven de geschiedenis van België als een opeenvolging van frustraties waarvan de staat de belangrijkste verantwoordelijke is.

Arnaud Pirotte : België is als een slecht zittend kostuum. Het genereert frustraties met wonden die ontstonden in de loop van de geschiedenis. Er is eerst de frustratie van het Vlaamse volk door het Frans, de cultuurtaal, de taal van de bourgeoisie. Dan is er een politieke frustratie tussen een industrieel socialistisch en liberaal Wallonië, dat tussen 1884 en 1914 systematisch in de oppositie geweerd werd, en een agrarisch en conservatief Vlaanderen.

Yannick Bauthière : En die frustraties kunnen alleen opgelost worden door het land in twee te splitsen.

Jean-Claude Marcourt, Waalse minister van Economie en overtuigde regionalist had in 2011 zijn befaamd plan W gelanceerd waarmee Wallonië zijn toekomst moest kunnen garanderen door louter op zichzelf te rekenen.

AP : Hij heeft gelijk. Ik eis de onafhankelijkheid van Wallonië niet hier en nu. Het belangrijkste is de angstcyclus te stoppen, het vertrouwen terug te winnen en het debat over de kwestie niet in de kiem te smoren. Je moet op je eigen benen staan en niets meer verwachten van het Belgisch kader dat overbodig is geworden.

Het is nochtans de regering Di Rupo, de eerste Waalse eerste minister in 37 jaar die de zesde staatshervorming doorvoerde.

AP : Elio Di Rupo zet de illusie verder in Wallonië en Brussel. Hij sust de Walen en Brusselaars in slaap. Dit gezegd zijnde, denk ik dat zijn opvolgers ook een belgicistisch parcours zouden volgen. Op een dag zullen ze weer de Waalse snaar van die ooit heel regionalistische partij weer boven halen. Dat moeten ze in de Keizerlaan in gedachten hebben. Voor het moment bespelen ze het belgicistisch gevoel omdat België nog altijd bestaat en ze de sociale zekerheid duurzaam moeten houden.

Volgens professor Robert Deschamps van de universiteit van Namen, specialist in regionale budgetten zou de entiteit Wallonië-Brussel in geval van splitsing van het land 45% van de Belgische schuld erven (376,4 miljard euro in oktober 2013). Dat cijfer werd uitgerekend op basis van het criterium van het demografisch gewicht. Dat zou een Grieks scenario teweeg brengen, met zware degradaties van de kredietbeoordelaars.

YB : Dat is één van de redenen waarom we België nog niet gesplitst hebben. Wallonië is inderdaad momenteel minder rijk dan Vlaanderen. Maar Wallonië is geen arm land. Een Waalse onafhankelijkheid zal moeilijk maar levensvatbaar zijn. Waarom volgen we het voorstel van Bart De Wever inzake de schuld niet? Hij stelt een gefaseerd plan voor waarbij het federale niveau de schuld moet wegwerken vóór de splitsing van het land. Is dat economisch doenbaar? Ik weet het niet maar het is verre van idioot.

U verandert de Belgische geest in een 'etnisch-taalkundige dualiteit'. Wat doet u met de 'belgitude'? Met het 'samenleven dat met de tijd gegroeid is', zoals politicoloog Michel Hermans het benadrukt, met die Breugeliaanse, prozaïsche kant'? En met die zweem van optimisme en fierheid, met de overwinning van de Rode Duivels, het succes van Stromae en de Nobelprijs voor Natuurkunde?

YB : Wallonië en Vlaanderen hebben effectief soms gemeenschappelijke trekken. Maar het zijn breekbare banden die pas achteraf ontstaan zijn.

AP : Het is een serreproduct : de 'belgitude' is een artificieel product dat voornamelijk wordt uitgedragen door de Brusselse Waalse mediakringen door middel van een afstompende Brusselse centralisatie. De 'celebritysfeer' rond de koninklijke en prinselijke uitstappen en de sportieve prestaties leiden de mensen af van de uitdagingen van het moment. En uiteindelijk blijft België alleen bestaan omwille van kunstgrepen. We houden vast aan het verleden zoals aan een ijsblok die aan het smelten is. En wat gaan we daarna doen, als de ijsblok gesmolten is? We hebben niets meer in ons handen. De 'belgitude' is de vijand, het Belgisch nationalisme verbergt de werkelijkheid voor de Walen.

Beschouwt u de 'belgitude' als nationalisme ?

AP : Ja, het Belgisch nationalisme brengt perverse effecten met zich mee. Het werd lang gevoed door de ontkenning van de deelstaten van de Belgische staat, of ze nu Vlaams of Waals zijn, ten gunste van een Franstalige bourgeoisie. De democratische verlangens van de volkeren werden lang tegengewerkt door die Franstalige elite. Dat nationalisme werkt als een rookgordijn tussen de Walen en hun regio door ze af te leiden met een geïdealiseerd België.

Sophie Mignon

http://www.knack.be/nieuws/belgie/ee...al-122404.html

Dit is alles behalve getrol.
Die twee slaan nagels met koppen.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

http://www.knack.be/nieuws/belgie/ee...al-122404.html

Dit is alles behalve getrol.
Die twee slaan nagels met koppen.

Sinds Van Cauwelaert weg is bij Knack, neem ik dat linkie-winkie blad niet langer meer serieus als bron.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Sinds Van Cauwelaert weg is bij Knack, neem ik dat linkie-winkie blad niet langer meer serieus als bron.

Het is niet RVC die het schrijft maar twee Walen.
Dat die twee hun anti-belgisch ei kwijt mogen in een verlinkst blad zoals Knack is voor mij veelzeggend genoeg.

Niemand verwacht van belgisch-nationalisten zoals jij dat hetgeen die twee zeggen serieus wordt genomen.
Je hoeft zelfs niet te probéren om te weerleggen wat ze zeggen. Wat waar is kan moeilijk weerlegd worden.

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het is niet RVC die het schrijft maar twee Walen.
Dat die twee hun anti-belgisch ei kwijt mogen in een verlinkst blad zoals Knack is voor mij veelzeggend genoeg.

Niemand verwacht van belgisch-nationalisten zoals jij dat hetgeen die twee zeggen serieus wordt genomen.
Je hoeft zelfs niet te probéren om te weerleggen wat ze zeggen. Wat waar is kan moeilijk weerlegd worden.

Interview is overgenomen uit Le Vif. Ook niet bepaald een onverdachte bron te noemen. Maar ja, het is ergens begrijpelijk dat wanneer zelfs Walen openlijk België in twijfel beginnen trekken dit voor sommigen een ongemakkelijke waarheid is, niet?

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

http://www.knack.be/nieuws/belgie/ee...al-122404.html

Dit is alles behalve getrol.
Die twee slaan nagels met koppen.

Ze slaan misschien nagels met koppen maar hoeveel mensen in Wallonië denken zo? Je moet toch enige ruggengraat hebben om daar in te geloven en hoopvol naar de toekomst te kijken. We kunnen alleen maar vaststellen dat in Wallonië partijen die krampachtig vasthouden aan België het zeer goed doen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Interview is overgenomen uit Le Vif. Ook niet bepaald een onverdachte bron te noemen. Maar ja, het is ergens begrijpelijk dat wanneer zelfs Walen openlijk België in twijfel beginnen trekken dit voor sommigen een ongemakkelijke waarheid is, niet?

Er komt de laatste jaren inderdaad veel naar boven gedreven waar men tien jaar geleden nauwelijks of niets over hoorde.

En uiteraard laten de belgicisten deze draad liever links liggen. Er worden immers pijnlijk ware dingen in gezegd. Niet alleen de Franstalige elite krijgt een lelijke veeg uit de pan, ook de "Vlaamse" belgicisten moeten slikken dat België alleen nog bestaat omdat;

1- de staatsschuld zo groot is

2- Vlaanderen (nog altijd) rijker is dan Wallonië

3- er massaal veel geld via de sociale zekerheid van Vlaanderen naar Wallonië vloeit.

De twee Walen verwoorden dat netjes met de volgende woorden: België bestaat nog "omdat de sociale zekerheid duurzaam moet gehouden worden". Met andere woorden: zonder de sociale zekerheid "duurzaam" te houden bestaat er geen België meer.

Ik vermoed dat de moderator van dienst ook een belgicist is. Voor mijn gevoel heeft hij deze draad onterecht bij politiek binnenland weggehaald. Met partijpolitiek heeft deze draad in alle geval niets te maken.
Draden zoals deze zijn belgicisten niet welgevallig en moeten een steuntje in de rug krijgen om zo vlug mogelijk dood te bloeden.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry

Weg met Wallonie. Weg met de sossen. En we smijten hen hun allochtoon importkiesvee achterna ook.

Hmmmm... nee jongen. De Belgitude-rottigheid is in de eerste plaats in "Bruxelles" gesitueerd. In tweede orde ook bij Vlaamse Belgicisten.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Ze slaan misschien nagels met koppen maar hoeveel mensen in Wallonië denken zo? Je moet toch enige ruggengraat hebben om daar in te geloven en hoopvol naar de toekomst te kijken. We kunnen alleen maar vaststellen dat in Wallonië partijen die krampachtig vasthouden aan België het zeer goed doen.

Het is niet aan België dat ze zich vastklampen maar aan de transfers. Die gaan voor het overgrote deel via de sociale zekerheid. Zonder België is er ook geen Vlaanderen dat jaar na jaar, na jaar, en al vele jaren lang, voor vele miljarden 'solidair' is met Wallonië.

Wat deze twee zeggen klopt dus als een bus. Schrijf deze zin maar eens achterste voor en het wordt duidelijk waaraan ze zich vastklampen.
"Voor het moment bespelen ze het belgicistisch gevoel omdat België nog altijd bestaat en ze de sociale zekerheid duurzaam moeten houden".

Je kunt er toch niet langs kijken dat een betoging pro België over niets anders dan over het behoud van de "solidariteit" gaat?

Ze klampen zich dus NIET aan België vast maar aan de transfers die alleen in een ongesplitst België "duurzaam" kunnen gehouden worden. "Voor het moment" werkt dat nog, maar hoelang nog? Vlaanderen verarmt ook, en steeds meer Vlamingen verzetten zich tegen hun parasieten door op een separatistische partij te stemmen.

Er zijn trouwens meer Walen die al veel langer verder kijken dan hun neus lang is, maar zij haalden nooit de media.
Herinneren jullie je "Kaal"? Neen, zoek dan de door hem opgestarte draden eens op. Dit is een reactie van Kaal op een zelf opgestarte draad van.....augustus 2007.

Probleem is echter dat de Vlaamse partijen niet kunnen zeggen wat ze echt willen want ze weten het zelf niet. VB en N-VA weten wat zij willen maar de anderen? Die weten dat niet. Zelfs de nu meer confederale CD&V lijkt niet in staat om hun redenering door te trekken tot de logische conclusie, nl. dat België tot niets dient. Als Leterme zegt dat België geen toegevoegde waarde heeft, waarom dan blijven pleiten voor het behoud van die structuur als er zoveel problemen ontstaan tussen de twee gemeenschappen die erin wonen?

CD&V weigert tot die conclusie te komen. De SPa wilt er zelf niet over nadenken. De VLD heeft er bij monde van Verhofstadt ooit consequent over nagedacht, maar heeft dan alles in de prullenmand gegooid in ruil voor 8 jaar macht.

Onze politici zijn inconsequent, halfslachtig en verre van transparant. Maar ze zijn ook zo omdat de Vlaming zelf zo is. Het is de Vlaamse kiezer die niet weet wat hij wilt. Hij wilt meer autonomie, maar weigert stil te staan bij de gevolgen. De Vlamingen willen alleen over hun lot beslissen, maar vertikken het om de knoop door te hakken. Onze politici voelen dat aan en nemen dus zelf een dubieuze houding aan.

Als er de Vlamingen iets kan verweten worden (buiten tactische blunders die iedereen wel eens begaat) dan is het inderdaad dat.

De Vlaamse kiezer moet nu eindelijk eens zeggen of hij een onafhankelijke natie-staat wenst of niet. Dat is echter enkel mogelijk via een referendum 'die ook de franstaligen lang hebben tegengehouden).

http://forum.politics.be/showpost.ph...0&postcount=30

Twee jaar eerder stelde Di Rupo zélf een referendum voor over het voortbestaan van België.
Luttele uren later bleek dat hij dat alleen deed om te lachen want hij trok zijn eigen voorstel weer in...

Een week later boycotte Di Rupo het voorstel van zijn blauwe regeringspartner om het referendum in de grondwet op te nemen.

Een jaar geleden daagde Di Rupo De Wever uit om een referendum te houden over.....het voortbestaan van België.

Een referendum komt er in België dus NOOIT. We weten wie dat onmogelijk heeft gemaakt....en wie daarmee akkoord ging, en gaat....

De Wever heeft niet alleen gelijk als hij zegt: "de Vlaming heeft op 25 mei de fundamentele keuze tussen PS-model en N-VA-model". Hij zegt daarmee ook duidelijk waar het op staat. Dat de kiezer het laatste woord heeft. Hij is het die beslist, niemand anders.

Dat is ook wat Kaal in 2007 al schreef. Kaal wist toen echter nog niet dat er minstens 35% �* 40% Vlamingen op de N-VA moeten stemmen wil de N-VA een waterkansje maken om aan de bak te mògen komen.

D�*t is de reden waarom De Wever, en niet alleen hij, fatalistisch is.
En waarom de anti-democratische belgicisten met veel plezier het vel van de beer verkopen voor hij geschoten is. HUN belgisch-nationalistische labbekakken zullen er ook deze keer wel iets op vinden. Dat het flagrant ondemocratisch is, en er zelfs de grondwet voor aan de kant moet worden geschoven, daar hebben ze geen probleem mee. Het mag zelfs vals, achterbaks, smerig en PERFIDE zijn, als het maar efficiënt is. De belgicisten rekenen er op dat hun geliefde regime "sterk" genoeg is om zich ook zonder versperringen van prikkeldraad, bewaakte muren en ijzeren gordijnen overeind te houden.

[Knuppel]

Zoals te verwachten was is deze draad doodgebloed, en dit zonder dat er één belgicist het lef had om er ernstig op te reageren.
Niets kwetst meer dan de waarheid.
Als het een Vlaams-nationalist was geweest die de belgicisten een spiegel had voorgehouden ipv een koppel Walen had hij alle belgicistische duivels over zich heen gekregen. Maar als het Walen zijn zwijgen ze als laffe honden die zich het pak rammel nog heugen dat ze pas een half uur geleden kregen.

[De Brabander]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het is niet RVC die het schrijft maar twee Walen.
Dat die twee hun anti-belgisch ei kwijt mogen in een verlinkst blad zoals Knack is voor mij veelzeggend genoeg.

Niemand verwacht van belgisch-nationalisten zoals jij dat hetgeen die twee zeggen serieus wordt genomen.
Je hoeft zelfs niet te probéren om te weerleggen wat ze zeggen. Wat waar is kan moeilijk weerlegd worden.

Deux Wallons de service. Gekken vind je overal, ook en vooral op dit forum.

[Sonny Crockett]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Waalonië is een prachtig gebied, mooie natuur, prachtige bossen. Zonde van die Walen en die taal dat ze daar spreken...

Niets weerhoudt een mens ervan; om te reizen, toch?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Goudbever

Goed getrol.

Dat is grote eer komende van u.

[De Brabander]

Ik hoop dat het Belgicisme nefast is, voor de flaminganten welteverstaan.

[R.Verhiest]

Er is niemand die het seperatistisch deel van de europese kiezers belet een referendum te organizeren dat het EP en de commissie verplicht de nationale grenzen en de herziening ervan op hun agenda te plaatsen. Op die manier zouden in één pennetrek alle litiges op dit gebied kunnen opgelost geraken : Catalanen, Basken, Ieren, Schotten, Vlamingen, Corsikanen, Bretoenen zouden met volledige europese deelstaatbevoegdheden los van hun huidige nationale - eenheidsstatenn (?) zich in een realistische europese identiteit kunnen integreren...

De vraag is inderdaad : wat willen wij samen in europa doen ipv. willen we de nationale "vaderlanden" terug meer macht geven..

Referenda kunnen & ze kunnen nuttig zijn (met dank aan Europa..)

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Ik hoop dat het Belgicisme nefast is, voor de flaminganten welteverstaan.

Belgisch nationalisme is eng nationalisme.

Heel eng.


Zo eng dat zelfs Erik Engerd er bang van is.

[R.Verhiest]

Hoe kleiner de staat, des te enger het nationalisme. Liechtenstein, Monaco en Vaticaanstad zijn intussen reeds dictaturen geworden..