Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 november 2015, 09:35   #1
Nexer
Parlementslid
 
Nexer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2009
Berichten: 1.901
Standaard Sekswerkers willen geen redding van het patriarchaat, we willen rechten

http://www.demorgen.be/opinie/sekswe...fbcde6a/HBkvS/

Knap opiniestukje dat eens tegen het klassiek feministisch idee ingaat.


Citaat:
Hella Dee is het pseudoniem van een prostituee die ook voorzitter is van Sekswerk Nederland. Ze reageert op een opiniestuk van Saskia De Coster, afgelopen weekend in deze krant.

Ideeën, ook feministische ideeën, ontstaan niet in een vacuüm. Ons gedachtegoed komt ergens vandaan, wordt beïnvloed door de tijd en plaats waarin we leven. Het idee dat sekswerk slavernij is, een uiting van het patriarchaat, is een idee dat ontstond onder witte, christelijke middenklassefeministen van het West-Europa van de 19de eeuw. In victoriaans London en Amsterdam kwamen vrouwen bijeen om prostituees - 'gevallen engelen' - te bekeren en te redden door ze te dwingen te werken tegen een hongerloontje in een eerzaam naaiatelier.

Dit victoriaanse gedachtegoed blijkt hardnekkig - zie ook het opiniestuk van Saskia De Coster. Na een referentie aan Eva en Adam verkondigt ze het christelijk-feministische idee dat prostitutie gelijk is aan dwang, tenzij een sekswerker seksueel genot beleeft aan zijn of haar werk. Ze beweert ook, onterecht en zonder bron, dat de meeste prostituees gedwongen werken. Tja. Witte middenklassevrouwen willen nog steeds gevallen engelen redden, hoewel de naaiateliers tegenwoordig in Azië staan. (Sekswerkerorganisatie Empower uit Thailand noemt westerse reddingsorganisaties, naast politiegeweld, een van de grootste gevaren voor hun veiligheid.)

Ook mijn feminisme is beïnvloed door mijn omgeving; een samenleving die me vertelt dat ik gek, vogelvrij, slachtoffer en vies ben. Mediafeministen die me reduceren tot 'koopwaar' en 'charcuterie'. Beleidsmakers die zeggen dat ik nooit dezelfde rechten zal krijgen als anderen. Ik hoor voortdurend dat mijn werk immoreel is. Want het patriarchaat houdt van losse vrouwen en God houdt van monogamie.

Als reactie op deze omgeving, die weigert sekswerkers te beschouwen als echte mensen, draait mijn feminisme om zelfbeschikking, respect voor andersdenkenden, representatie en inclusiviteit. Oh, en om weten wanneer je je mond moet houden als ongeïnformeerde witte middenklassevrouw die geen flauw benul heeft hoe het leven eruitziet van mensen uit een gemarginaliseerde groep waartoe ze niet behoort.

Maar genoeg hierover, want theoretisch gelijkheidsgeneuzel kan me eigenlijk gestolen worden. Ik vestig mijn aandacht liever op uitingen van ongelijkheid die daadwerkelijk een impact hebben op het leven van vrouwen en mannen, zoals (politie)geweld tegen prostituees, onwettige arrestatie, discriminatie waardoor we geen huisvesting en verzekering kunnen krijgen, stigma's waardoor goede moeders hun kinderen wordt afgenomen, slechte arbeidsomstandigheden vanwege legale onderdrukking, de onmogelijkheid om zelfstandig te werken.

Wilt u echt gelijkheid bevorderen? Vindt u dat vrouwen, ook sekswerkers, dezelfde rechten en bescherming verdienen als andere mensen? Dan moet u sekswerk gaan behandelen als elk ander werk en stigmatisering tegengaan. Onze problemen komen niet voort uit ons werk, maar uit hoe de rest van de samenleving ons behandelt. Dat zeggen niet alleen de Verenigde Naties, Amnesty International en de Global Alliance Against Trafficking in Women, maar ook de duizenden lokale en nationale organisaties van en voor prostituees over de hele wereld, verenigd in netwerken zoals de African Sex Workers Alliance, de Asia Pacific Network of Sex Workers of het Europese ICRSE. Wij zijn geen gevallen engelen, maar een internationale mensenrechtenbeweging.

Saskia De Costers ideeën uit 1865 doen het vast leuk op de zondagbrunch met andere dames voor wie prostitutie een 'ver-van-mijn-bedshow' is. De ideeën van sekswerkers komen echter voort uit hun eigen ervaringen in 2015. En we willen geen redding van het patriarchaat, we willen rechten. Is het niet tijd om daar eens naar te luisteren?
Is het tijd dat sekswerkers rechten en een statuut krijgen? Of beseffen ze gewoon niet dat ze onderdrukt worden door de patriarchie? En wie bepaalt dat?
__________________
Citaat:
"The liberals of today are the tyrants of tomorrow."

"For all those upper/middle class academics, harassment means all those loud ordinary people, who smell bad, who talk dirty."
Nexer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2015, 09:48   #2
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nexer Bekijk bericht
Is het tijd dat sekswerkers rechten en een statuut krijgen?
Dat zou de evidentie moeten zijn
het heeft alleszins alleen maar voordelen (belastingsinkomsten, minder criminaliteit, veiligheid/gezondheid voor alle betrokkenen,...)
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2015, 10:45   #3
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
Dat zou de evidentie moeten zijn
het heeft alleszins alleen maar voordelen (belastingsinkomsten, minder criminaliteit, veiligheid/gezondheid voor alle betrokkenen,...)
De macho's die met geweld rond die wereld draaien en aan mensenhandel en mishandelingen doen, die moeten aangepakt worden, niet zij die zichzelf of hun sexprestaties te koop aanbieden.
Welk verschil is er met werken voor een ander? Vooral als je vele zogenaamde 'eerbare' mensen, vele mannen het eerste, ziet kontendraaien om op een goed blaadje te komen bij de baas???
Hypocrisie ten top... Zij verkopen hun ziel, terwijl een sexwerker enkel zijn lichaam aanbiedt...

Ten andere die brave blanke vrouwen die hun hele leven binden aan een man, dikwijls enkel om zijn statuus en zijn portefeuille; een zogenaamd 'goed huwelijk'... Weeral, we zullen maar zwijgen over de hypocrisie, niet???
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2015, 11:34   #4
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nexer Bekijk bericht
http://www.demorgen.be/opinie/sekswe...fbcde6a/HBkvS/

Knap opiniestukje dat eens tegen het klassiek feministisch idee ingaat.




Is het tijd dat sekswerkers rechten en een statuut krijgen? Of beseffen ze gewoon niet dat ze onderdrukt worden door de patriarchie? En wie bepaalt dat?
Een statuut 'krijgen' of 'geven', zal helpen, maar is niet de basis zelf van een oplossing.
De basis is dat de maatschappij zou aanvaarden dat de prestaties van de prostituees gelijkwaardig zijn aan andere zaken in de sfeer van wellness zoals niet-medische massage, schoonheidsbehandelingen, persoonsverzorging van ouderen of kinderen ... en dat de aanbieders er van niet scheef bekeken zouden worden.

Die maatschappelijke ervaring zit er wel aan te komen in de Westerse wereld (behalve in delen daarvan die kernen van rare godsdienstbeleving kennen ...). Dank zij de evolutie die begonnen is met de medische loskoppeling van seks en voortplanting, toen deftige voorbehoedsmiddelen uitgevonden werden in de jaren '60 en '70 van vorige eeuw.

Het zit er aan te komen.
Allez, om eens een plastisch voorbeeld te schilderen:
een echtpaar, beiden rond de 30 jaren oud, heden ten dage heeft voor hun kennismaking minstens 10 sekspartners gehad (en voor studenten in hogere scholen of univs: 10 per academisch jaar ...).
Als één van de twee een weekje naar het buitenland moet voor het werk, dan is dat lang om zich te onthouden op die leeftijd.
Voor beiden.
Als zij, in het buitenland, zich eens laat pakken door een zakenrelatie,
en hij, thuis, wegens tijdsgebrek om uit te gaan enz., wat geld uitgeeft om eens van grond te gaan, .... big deal (mits sanitaire voorzorgen voor beiden).

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

Laatst gewijzigd door De schoofzak : 9 november 2015 om 11:35.
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2015, 12:11   #5
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 56.833
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nexer Bekijk bericht
http://www.demorgen.be/opinie/sekswe...fbcde6a/HBkvS/

Knap opiniestukje dat eens tegen het klassiek feministisch idee ingaat.




Is het tijd dat sekswerkers rechten en een statuut krijgen? Of beseffen ze gewoon niet dat ze onderdrukt worden door de patriarchie? En wie bepaalt dat?
Hoog tijd !!!!! Het lijkt de enige manier om die vrouwen te verlossen van pooiers en andere soorten souteneurs.
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!

Laatst gewijzigd door Zipper : 9 november 2015 om 12:13.
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2015, 12:15   #6
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Allez, om eens een plastisch voorbeeld te schilderen:
.
Ge laat uw fantasie te veel vrije loop

elke studie wijst uit dat de jeugd vandaag een pak preutser is als 20j geleden
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2015, 12:57   #7
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
Ge laat uw fantasie te veel vrije loop

elke studie wijst uit dat de jeugd vandaag een pak preutser is als 20j geleden
Zou het kunnen dat het nu eerder een feit is van het mag maar het moet niet meer???
Twintig jaar geleden lag er een enorme druk om zogezegd 'bij' te zijn en dus voor vrije sex te gaan en liefst zo vroeg mogelijk terwijl men er in feiten nog niet klaar voor was. Sex is namelijk niet iets dat voor iedereen op dezelfde leeftijd begint; sommigen zijn vroegrijp en zelfs heel vroegrijp, terwijl anderen gewoon laatbloeiers zijn, maar die werden toen voor abnormaal uitgelachen
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2015, 13:08   #8
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
Ge laat uw fantasie te veel vrije loop

elke studie wijst uit dat de jeugd vandaag een pak preutser is als 20j geleden
Heb je het over jeugd of over jongvolwassenen ?
Geef eens wat linken over "elke studie". Dat moeten er wel redelijk veel zijn, elke studie van vandaag de dag, dus ...

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2015, 17:20   #9
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Heb je het over jeugd of over jongvolwassenen ?
.
oie
ik vind niet direct een dozijn peer reviewed harvard artikelen dat een nobelprijs gewonnen heeft
met krantenartikels geef je je uiteraard niet tevreden
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be