Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2014
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2014 Alles over de regionale, federale en Europese verkiezingen van 2014

 
 
Discussietools
Oud 17 mei 2014, 11:04   #1
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard Een van de vele tjevenleugentjes: Van Rompuy en de 6° staatshervorming

In Villa Politica gaat Eric Van Rompuy (CD&V) er prat op dat Vlaanderen dankzij de zesde staatshervorming volledig bevoegd wordt voor het werklozenbeleid dat het wil voeren. En dus ook voor de controle en sanctionering van werklozen. Maar is dat wel zo?

http://www.n-va.be/feit-fictie/wordt...aatshervorming

Punt van discussie: het kenmerk van deze campagne is niet zozeer "allen tegen één, namelijk de nva", maar wel,
"ook grove leugens zijn vanaf nu toegestaan".

Citaat:
Ook na de zesde staatshervorming blijft het financiële sluitstuk in federale handen

Met de zesde staatshervorming komt de bevoegdheid voor de controle en sanctionering van werkzoekenden inderdaad over naar de regio’s. In Vlaanderen is dat de VDAB, in Wallonië Forem en in Brussel Actiris. Maar het blijft de RVA, een federale instelling, die de uitkeringen betaalt en voor dat alles dus de volledige financiële verantwoordelijkheid draagt. Diezelfde RVA blijft bovendien de regels bepalen waaraan werkzoekenden moeten voldoen, net als de leeftijdsgrens voor de vrijstelling van werkloze vijftigplussers. De N-VA kan bijgevolg niet anders dan concluderen dat de regio’s ook na de zesde staatshervorming niet volledig bevoegd zullen zijn voor het eigen werklozenbeleid.

Op de koop toe neemt ook het risico op consumptiefederalisme nog toe door deze niet-homogene bevoegdheidsverdeling. Want waarom zouden regionale bemiddelingsdiensten morgen plotsklaps wél al hun jonge en oudere werklozen intensief gaan begeleiden en activeren en daarvoor het nodige budget voorzien? Als zij dat niet doen en hun werkzoekenden blijven langdurig werkloos, is het toch de federale RVA die de uitkering betaalt.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline  
Oud 17 mei 2014, 16:08   #2
Ja_an
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
Standaard

Van Rompuy zei ook niet dat Vlaanderen alle bevoegdheden zou hebben.

Van Rompuy wees mevrouw Homans gewoon op haar fout toen zij dacht dat sanctionering niet naar Vlaams niveau zou gaan.

Is het zo moeilijk intellectueel eerlijk te zijn?
Ja_an is offline  
Oud 17 mei 2014, 16:12   #3
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.438
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Van Rompuy zei ook niet dat Vlaanderen alle bevoegdheden zou hebben.

Van Rompuy wees mevrouw Homans gewoon op haar fout toen zij dacht dat sanctionering niet naar Vlaams niveau zou gaan.

Is het zo moeilijk intellectueel eerlijk te zijn?
Aan uw posts te zien toch wel.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline  
Oud 17 mei 2014, 16:13   #4
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Van Rompuy zei ook niet dat Vlaanderen alle bevoegdheden zou hebben.

Van Rompuy wees mevrouw Homans gewoon op haar fout toen zij dacht dat sanctionering niet naar Vlaams niveau zou gaan.

Is het zo moeilijk intellectueel eerlijk te zijn?
Opnieuw lezen, waarom zou je als regionale overheid moeite doen als het toch de federale overheid is die bij een slecht beleid de rekening krijgt gepresenteerd...
Cheminot is offline  
Oud 17 mei 2014, 17:22   #5
Ja_an
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Aan uw posts te zien toch wel.
Wijs mij dan bij volgende gelegenheid op een intellectuele oneerlijkheid hé.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Opnieuw lezen, waarom zou je als regionale overheid moeite doen als het toch de federale overheid is die bij een slecht beleid de rekening krijgt gepresenteerd...
Omdat de sanctionering dient als 'dreigmiddel' (stick) voor de werkloze als incentive om werk te zoeken, niet in de eerste plaats om minder werkloosheidsuitkeringen te betalen?

Omdat minderuitgaven door de federale overheid ook positief zijn voor Vlaanderen?
Ja_an is offline  
Oud 17 mei 2014, 17:24   #6
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Wijs mij dan bij volgende gelegenheid op een intellectuele oneerlijkheid hé.



Omdat de sanctionering dient als 'dreigmiddel' (stick) voor de werkloze als incentive om werk te zoeken, niet in de eerste plaats om minder werkloosheidsuitkeringen te betalen?

Omdat minderuitgaven door de federale overheid ook positief zijn voor Vlaanderen?
Dan nog gaat het niet om een volledige bevoegdheidsoverdracht naar de deelstaten en daar schuilt het probleem. Daarover liegt van Rompuy dan ook én daar ligt het ook het probleem dat de deelstaten niet zelf financieel verantwoordelijk zijn.
Cheminot is offline  
Oud 17 mei 2014, 17:30   #7
Ja_an
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Dan nog gaat het niet om een volledige bevoegdheidsoverdracht naar de deelstaten en daar schuilt het probleem. Daarover liegt van Rompuy dan ook én daar ligt het ook het probleem dat de deelstaten niet zelf financieel verantwoordelijk zijn.
Het was de topicstarter die schreef "In Villa Politica gaat Eric Van Rompuy (CD&V) er prat op dat Vlaanderen dankzij de zesde staatshervorming volledig bevoegd wordt voor het werklozenbeleid"

In het interview in kwestie beweert EVR dit echter nooit. Hij zegt enkel dat Vlaanderen zal kunnen sanctioneren.

U kan het zelf naluisteren hier vanaf minuut 44.

Wie liegt hier dan eigenlijk?
Ja_an is offline  
Oud 17 mei 2014, 17:32   #8
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Het was de topicstarter die schreef "In Villa Politica gaat Eric Van Rompuy (CD&V) er prat op dat Vlaanderen dankzij de zesde staatshervorming volledig bevoegd wordt voor het werklozenbeleid"

In het interview in kwestie beweert EVR dit echter nooit. Hij zegt enkel dat Vlaanderen zal kunnen sanctioneren.

U kan het zelf naluisteren hier vanaf minuut 44.

Wie liegt hier dan eigenlijk?
Omdat het standpunt blijft: waarom zou je geld uitgeven om werklozen te activeren? Als je het niet doet draait de federale overheid op voor de rekening. Dan is voor sommigen de rekening snel gemaakt.

Draag dan het volledige beleid over naar de deelstaten en dan kan je écht gaan besparen. De Nva wilt niet liever dan op die manier te werken. Rara wie daar niet voor staat te springen...
Cheminot is offline  
Oud 17 mei 2014, 17:34   #9
Ja_an
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Omdat het standpunt blijft: waarom zou je geld uitgeven om werklozen te activeren? Als je het niet doet draait de federale overheid op voor de rekening. Dan is voor sommigen de rekening snel gemaakt.

Draag dan het volledige beleid over naar de deelstaten en dan kan je écht gaan besparen. De Nva wilt niet liever dan op die manier te werken. Rara wie daar niet voor staat te springen...
Ik vroeg wie er liegt.
Ja_an is offline  
Oud 17 mei 2014, 17:35   #10
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Dat zo'n verzuurde degoutante vent nog stemmen haalt is niet te begrijpen.

Grappig wel dat het uitgerekend zijn gehate N-VA is die ervoor zorgde dat er een college kwam in Zaventem.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline  
Oud 17 mei 2014, 17:39   #11
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Het was de topicstarter die schreef "In Villa Politica gaat Eric Van Rompuy (CD&V) er prat op dat Vlaanderen dankzij de zesde staatshervorming volledig bevoegd wordt voor het werklozenbeleid"

In het interview in kwestie beweert EVR dit echter nooit. Hij zegt enkel dat Vlaanderen zal kunnen sanctioneren.

U kan het zelf naluisteren hier vanaf minuut 44.

Wie liegt hier dan eigenlijk?
Beter luisteren

vraag homans :"zijn we dan volledig bevoegd?"
Van rompuy : "Ja"


Wat niet juist is.
__________________
"Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country."



-Hermann Goering (1893 - 1946)
Commander-in-Chief of the Luftwaffe, President of the Reichstag, Prime Minister of Prussia and Hitler's designated successor

The second in command of the Third Reich
k9 is offline  
Oud 17 mei 2014, 17:44   #12
Ja_an
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k9 Bekijk bericht
Beter luisteren

vraag homans :"zijn we dan volledig bevoegd?"
Van rompuy : "Ja"


Wat niet juist is.
Ze vraagt toch niet "zijn wij volledig bevoegd voor werkgelegenheid"?

Ze hadden het over opvolging en sanctionering.

Onder uw redenering kan je evengoed zeggen dat EVR beweerd heeft dat Vlaanderen volledig bevoegd zou zijn voor sociale zaken.
Ja_an is offline  
Oud 17 mei 2014, 17:47   #13
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Ze vraagt toch niet "zijn wij volledig bevoegd voor werkgelegenheid"?

Ze hadden het over opvolging en sanctionering.

Onder uw redenering kan je evengoed zeggen dat EVR beweerd heeft dat Vlaanderen volledig bevoegd zou zijn voor sociale zaken.
Nee, niet volledig bevoegd want de federale overheid betaalt de factuur.
Cheminot is offline  
Oud 17 mei 2014, 17:54   #14
Ja_an
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Nee, niet volledig bevoegd want de federale overheid betaalt de factuur.
Dat beweert EVR dan ook niet hé. Dus hij heeft ook niet gelogen, i.t.t. wat de topicstarter beweert.
Ja_an is offline  
Oud 17 mei 2014, 18:00   #15
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Dat beweert EVR dan ook niet hé. Dus hij heeft ook niet gelogen, i.t.t. wat de topicstarter beweert.
Nope, want bij gebrek aan sanctionering betaalt de federale overheid de factuur. Simpele rekensom: activeren en opvolgen: kost geld, niks doen en de factuur doorschuiven naar de federale overheid is pakken goedkoper.

Dus zijn de deelstaten niet volledig bevoegd aangezien de factuur wordt doorgeschoven.
Cheminot is offline  
Oud 17 mei 2014, 18:03   #16
Ja_an
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Nope, want bij gebrek aan sanctionering betaalt de federale overheid de factuur. Simpele rekensom: activeren en opvolgen: kost geld, niks doen en de factuur doorschuiven naar de federale overheid is pakken goedkoper.

Dus zijn de deelstaten niet volledig bevoegd aangezien de factuur wordt doorgeschoven.
EVR beweert dan ook nergens dat de deelstaten volledig zouden bevoegd zijn.

Ik snap niet waarom u perse iets wil weerleggen wat nooit beweerd is.
Ja_an is offline  
Oud 17 mei 2014, 18:03   #17
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Ook niet volledig bevoegd voor sanctionering want de factuur bij niet-sanctioneren is niet voor de deelstaat.
Cheminot is offline  
Oud 17 mei 2014, 18:11   #18
Ja_an
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Ook niet volledig bevoegd voor sanctionering want de factuur bij niet-sanctioneren is niet voor de deelstaat.
Vlaanderen is volledig bevoegd om al dan niet te sanctioneren.

Dat het beleid efficiënter zou kunnen zijn indien de deelstaat zelf ook financieel direct effect zou zien van zijn keuzes is waar. Maar dat neemt niet weg dat EVR niet gelogen heeft en dat de topicstarter verkeerd is als hij beweert van wel.
Ja_an is offline  
Oud 17 mei 2014, 18:23   #19
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Van Rompuy zei ook niet dat Vlaanderen alle bevoegdheden zou hebben.

Van Rompuy wees mevrouw Homans gewoon op haar fout toen zij dacht dat sanctionering niet naar Vlaams niveau zou gaan.

Is het zo moeilijk intellectueel eerlijk te zijn?
Inderdaad. Homans dacht dat dit niet kon. Maar het kan wel degelijk. Dat is nu juist het nieuwe. Homans ging af als een gieter. En zoiets wil dan Minister-President worden van Vlaanderen. Maar jongens toch.
Het Oosten is offline  
Oud 17 mei 2014, 18:31   #20
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Wijs mij dan bij volgende gelegenheid op een intellectuele oneerlijkheid hé.



Omdat de sanctionering dient als 'dreigmiddel' (stick) voor de werkloze als incentive om werk te zoeken, niet in de eerste plaats om minder werkloosheidsuitkeringen te betalen?

Omdat minderuitgaven door de federale overheid ook positief zijn voor Vlaanderen?
Bij deze wens ik u te wijzen op intellectuele oneerlijkheid.
Dat heeft niet lang geduurd he.
Wat een domme praat verkoopt u hier eigenlijk.
stuyckp is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be