Wie mag zich Vlaming noemen?

vlijmscherp · 21 december 2010, 16:13

Verschillende mensen hier, vanuit verschillende politieke strekkingen, vinden dat niet iedereen zich Vlaming mag noemen.

Zo zijn er die vinden dat iedereen die niet voor Vlaamse onafhankelijkheid zijn, zich geen Vlaming mag noemen.

Anderen dan weer vinden dat pakweg moslims zich geen Vlaming mogen noemen.

Nog anderen vinden dat Franstaligen nooit Vlaming mogen genoemd worden.

Voor mij is het simpel: iedereen met de Belgische nationaliteit die in het Vlaams Gewest woont, is een Vlaming, welke taal hij ook spreekt, welk geloof of politieke overtuiging hij ook heeft.

Wat is jullie mening?

job · 21 december 2010, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Verschillende mensen hier, vanuit verschillende politieke strekkingen, vinden dat niet iedereen zich Vlaming mag noemen.

Zo zijn er die vinden dat iedereen die niet voor Vlaamse onafhankelijkheid zijn, zich geen Vlaming mag noemen.

Anderen dan weer vinden dat pakweg moslims zich geen Vlaming mogen noemen.

Nog anderen vinden dat Franstaligen nooit Vlaming mogen genoemd worden.

Voor mij is het simpel: iedereen met de Belgische nationaliteit die in het Vlaams Gewest woont, is een Vlaming, welke taal hij ook spreekt, welk geloof of politieke overtuiging hij ook heeft.

Wat is jullie mening?

Voor mij is het simpel: iedereen met de Belgische nationaliteit die in het Vlaams Gewest EN IN HET BRUSSELS HOOFDSTEDELIJK GEWEST woont, is een Vlaming, welke taal hij ook spreekt, welk geloof of politieke overtuiging hij ook heeft.
Daarnaast heb ik er geen moeite mee dat deze mensen wanneer die uit Vlaanderen en Brussel wegtrekken en zich elders vestigen zich ook Vlaming noemen en/of voelen.

job · 21 december 2010, 16:22

EN

Wie mag zich Waal noemen ?

iedereen met de Belgische nationaliteit die in het Waalse Gewest woont, is een Waal, welke taal hij ook spreekt, welk geloof of politieke overtuiging hij ook heeft.

vlijmscherp · 21 december 2010, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

EN

Wie mag zich Waal noemen ?

iedereen met de Belgische nationaliteit die in het Waalse Gewest woont, is een Waal, welke taal hij ook spreekt, welk geloof of politieke overtuiging hij ook heeft.

dat is uiteraard de logische consequentie.

system · 21 december 2010, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Verschillende mensen hier, vanuit verschillende politieke strekkingen, vinden dat niet iedereen zich Vlaming mag noemen.

Zo zijn er die vinden dat iedereen die niet voor Vlaamse onafhankelijkheid zijn, zich geen Vlaming mag noemen.

Anderen dan weer vinden dat pakweg moslims zich geen Vlaming mogen noemen.

Nog anderen vinden dat Franstaligen nooit Vlaming mogen genoemd worden.

Voor mij is het simpel: iedereen met de Belgische nationaliteit die in het Vlaams Gewest woont, is een Vlaming, welke taal hij ook spreekt, welk geloof of politieke overtuiging hij ook heeft.

Wat is jullie mening?

De inwoners van Oost- en West-Vlaanderen mogen zich Vlamingen noemen. En de rest van Nederlandssprekend België kreeg dit etiket opgeplakt, maar mag zich eigenlijk zo niet noemen.

vlijmscherp · 21 december 2010, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

De inwoners van Oost- en West-Vlaanderen mogen zich Vlamingen noemen. En de rest van Nederlandssprekend België kreeg dit etiket opgeplakt, maar mag zich eigenlijk zo niet noemen.

en waarom mogen die zich niet zo noemen?

wat heeft het verleden met het nu te maken?

en wat doe je met uitgeweken Limburgers die in West-Vlaanderen wonen? of omgekeerd?

Zwartengeel · 21 december 2010, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en waarom mogen die zich niet zo noemen?

wat heeft het verleden met het nu te maken?

en wat doe je met uitgeweken Limburgers die in West-Vlaanderen wonen? of omgekeerd?

Limburgers? Je bedoelt die mensen uit de streek van Verviers?

system · 21 december 2010, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en waarom mogen die zich niet zo noemen?wat heeft het verleden met het nu te maken?

en wat doe je met uitgeweken Limburgers die in West-Vlaanderen wonen? of omgekeerd?

Omdat de term 'Vlaming' een 'pars pro toto' is.

En u moet nu niet denken dat ik van slecht wil ben, of dat ik probeer u een hak te zetten, maar de enige term die mij te binnen schiet en die ook historisch te verantwoorden is en die toepasbaar is op alle Vlamingen, is de term 'Belg'. En dit omdat die term slaat op alle inwoners van de Zuidelijke Nederlanden, Nederlandssprekenden incluis. En dit al gedurende een lange tijd. Alle Nederlandssprekenden uit de Zuiderlijke Nederlanden zijn Belgen, maar niet alle Belgen zijn Nederlandsprekend natuurlijk.

Dus de uiteindelijke benaming voor de Nederlandsprekende Belg zou kunnen worden -en dit in plaats van de term 'Vlaming'- zou de term 'Nederbelg' zijn. Nu is die term van toepassing op Nederlanders die hier wonen, maar dat is zeer ten onrechte.

En wie mag die Nederbelg dan zijn. Iedereen die de taal machtig is en zich houdt aan onze wetten gebruiken en gewoonten.

vlijmscherp · 21 december 2010, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Omdat de term 'Vlaming' een 'pars pro toto' is.

En u moet nu niet denken dat ik van slecht wil ben, of dat ik probeer u een hak te zetten, maar de enige term die mij te binnen schiet en die ook historisch te verantwoorden is en die toepasbaar is op alle Vlamingen, is de term 'Belg'. En dit omdat die term slaat op alle inwoners van de Zuidelijke Nederlanden, Nederlandssprekenden incluis. En dit al gedurende een lange tijd. Alle Nederlandssprekenden uit de Zuiderlijke Nederlanden zijn Belgen, maar niet alle Belgen zijn Nederlandsprekend natuurlijk.

Dus een term zou kunnen zijn: in plaats van naam 'Vlaming' zou de term 'Nederbelg' een ideale naam zijn. Nu is die term van toepassing op Nederlanders die hier wonen, maar dat is zeer ten onrechte.

dus inwoners van het Vlaams Gewest mogen zich niet Vlaming noemen?

system · 21 december 2010, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dus inwoners van het Vlaams Gewest mogen zich niet Vlaming noemen?

De term 'Vlaams Gewest' is eigenlijk foutief. Het zou moeten luiden: 'Nederbelgisch Gewest'.

vlijmscherp · 21 december 2010, 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

De term 'vlaams' gewest is eigenlijk foutief. Het zou moeten luiden: 'Nederbelgisch Gewest'.

foutief of niet, volgens mij is dat een officiële term, die zelf in de Belgische grondwet staat. dus ik snap niet wat jij daartegen hebt?

mss moet jij een partij oprichten tegen de term "Vlaams"?

stropke · 21 december 2010, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en waarom mogen die zich niet zo noemen?

wat heeft het verleden met het nu te maken?

en wat doe je met uitgeweken Limburgers die in West-Vlaanderen wonen? of omgekeerd?

Ik ben dan een verlimburgste Vlaming..

Maar ook nog Belg in de nieuwe betekenis dan:
Ben Eens Limburger Geworden

Zwartengeel · 21 december 2010, 17:13

@vlijmscherp:

Ik heb het gevoel dat deze draad weer totaal aan het ontsporen is in een semantische discussie en daardoor zijn doel totaal aan het voorbijschieten is. Wellicht had je dit beter in 'Immigratie en Integratie' gepost?

system · 21 december 2010, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

foutief of niet, volgens mij is dat een officiële term, die zelf in de Belgische grondwet staat. dus ik snap niet wat jij daartegen hebt?

mss moet jij een partij oprichten tegen de term "Vlaams"?

U vroeg in het begin wie zich 'Vlaming' mocht noemen. Ik gaf u een antwoord.

Maar goed, als u bedoelt, wie mag zich in de huidige politieke context 'Vlaming' -of Nederbelg- noemen, dan herhaal ik dus: hij die onze taal spreekt, onze gewoonten en gebruiken kent en respecteert en die al een geruime tijd hier woont. Het begrip 'geruime tijd' kan door wet worden vastgelegd.

circe · 21 december 2010, 17:19

Ik zou denken dat éénpaspoortachtigen die de Vlaamse cultuur eigen zijn zich Vlaming mogen en kunnen noemen.

Een dubbelpaspoortachtige die naast zijn Marokkaanse eigen-zijn ook nog een belgisch vodje heeft zal zich nooit Vlaming kunnen noemen.

system · 21 december 2010, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik zou denken dat éénpaspoortachtigen die de Vlaamse cultuur eigen zijn zich Vlaming mogen en kunnen noemen.Een dubbelpaspoortachtige die naast zijn Marokkaanse eigen-zijn ook nog een belgisch vodje heeft zal zich nooit Vlaming kunnen noemen.

Inderdaad, men moet kiezen tussen de Nederbelgische ( of Vlaamse ) cultuur of bijvoorbeeld de Amerikaanse of de Turkse, enz. Twee nationaliteiten lijken me er eentje teveel.

Ernst Niessen · 21 december 2010, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Omdat de term 'Vlaming' een 'pars pro toto' is.

En u moet nu niet denken dat ik van slecht wil ben, of dat ik probeer u een hak te zetten, maar de enige term die mij te binnen schiet en die ook historisch te verantwoorden is en die toepasbaar is op alle Vlamingen, is de term 'Belg'. En dit omdat die term slaat op alle inwoners van de Zuidelijke Nederlanden, Nederlandssprekenden incluis. En dit al gedurende een lange tijd. Alle Nederlandssprekenden uit de Zuiderlijke Nederlanden zijn Belgen, maar niet alle Belgen zijn Nederlandsprekend natuurlijk.

Dus de uiteindelijke benaming voor de Nederlandsprekende Belg zou kunnen worden -en dit in plaats van de term 'Vlaming'- zou de term 'Nederbelg' zijn. Nu is die term van toepassing op Nederlanders die hier wonen, maar dat is zeer ten onrechte.

En wie mag die Nederbelg dan zijn. Iedereen die de taal machtig is en zich houdt aan onze wetten gebruiken en gewoonten.

Friezen, Geldersen, Hollanders, Limburgers, Vlamingen, Brabanders ...

Allemaal Nederlanders.

driewerf · 21 december 2010, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik zou denken dat éénpaspoortachtigen die de Vlaamse cultuur eigen zijn zich Vlaming mogen en kunnen noemen.

Een dubbelpaspoortachtige die naast zijn Marokkaanse eigen-zijn ook nog een belgisch vodje heeft zal zich nooit Vlaming kunnen noemen.

Wat met expats, zoals Longhorn?

Qab · 21 december 2010, 17:27

Drie deelstaten: Vlaanderen, Wallonië en Duitse Kantons.

Elke inwoner van de Verenigde Deelstaten heeft zijn
Rechten en Verplichtingen !

Drie taalgemeenschappen: Nederlands, Frans, Duits.

Geen faciliteiten meer voor onwilligen:
eenieder die verhuist naar een deelstaat maakt er integraal deel van uit !

Brussel is de hoofdstad van Vlaanderen, België en Europa !
Brusselaars moeten kiezen voor NL of FR.
Brussel, als hoofdstad, krijgt subsidies van de deelstaten en is zeker geen gewestje !

Indien men dat niet wil kan men verhuizen naar het buitenland !

Ernst Niessen · 21 december 2010, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

De term 'Vlaams Gewest' is eigenlijk foutief. Het zou moeten luiden: 'Nederbelgisch Gewest'.

Vlaams Gewest moet gezien worden in de Belgische, staatsrechtelijke context. De term Noord-België bestaat alleen in de hoofden van BUB'ers. En nu komt u aanzetten met het artificiële 'Nederbelgisch Gewest'.

Noem het toch gewoon Zuidelijke Nederlanden.

21 december 2010, 16:13	#1
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	Wie mag zich Vlaming noemen? Verschillende mensen hier, vanuit verschillende politieke strekkingen, vinden dat niet iedereen zich Vlaming mag noemen. Zo zijn er die vinden dat iedereen die niet voor Vlaamse onafhankelijkheid zijn, zich geen Vlaming mag noemen. Anderen dan weer vinden dat pakweg moslims zich geen Vlaming mogen noemen. Nog anderen vinden dat Franstaligen nooit Vlaming mogen genoemd worden. Voor mij is het simpel: iedereen met de Belgische nationaliteit die in het Vlaams Gewest woont, is een Vlaming, welke taal hij ook spreekt, welk geloof of politieke overtuiging hij ook heeft. Wat is jullie mening? __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

21 december 2010, 16:22	#3
job Minister-President Geregistreerd: 17 januari 2006 Berichten: 4.780	EN Wie mag zich Waal noemen ? iedereen met de Belgische nationaliteit die in het Waalse Gewest woont, is een Waal, welke taal hij ook spreekt, welk geloof of politieke overtuiging hij ook heeft. __________________ 'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)

21 december 2010, 17:19	#15
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Ik zou denken dat éénpaspoortachtigen die de Vlaamse cultuur eigen zijn zich Vlaming mogen en kunnen noemen. Een dubbelpaspoortachtige die naast zijn Marokkaanse eigen-zijn ook nog een belgisch vodje heeft zal zich nooit Vlaming kunnen noemen. __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

21 december 2010, 17:27	#19
Qab Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 16 december 2010 Berichten: 985	De oplossing voor iedereen ! Drie deelstaten: Vlaanderen, Wallonië en Duitse Kantons. Elke inwoner van de Verenigde Deelstaten heeft zijn Rechten en Verplichtingen ! Drie taalgemeenschappen: Nederlands, Frans, Duits. Geen faciliteiten meer voor onwilligen: eenieder die verhuist naar een deelstaat maakt er integraal deel van uit ! Brussel is de hoofdstad van Vlaanderen, België en Europa ! Brusselaars moeten kiezen voor NL of FR. Brussel, als hoofdstad, krijgt subsidies van de deelstaten en is zeker geen gewestje ! Indien men dat niet wil kan men verhuizen naar het buitenland !

21 december 2010, 17:13	#13
Zwartengeel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 juli 2005 Berichten: 34.995	@vlijmscherp: Ik heb het gevoel dat deze draad weer totaal aan het ontsporen is in een semantische discussie en daardoor zijn doel totaal aan het voorbijschieten is. Wellicht had je dit beter in 'Immigratie en Integratie' gepost?