Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 april 2015, 10:49   #1
Drukazz
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 31 augustus 2014
Berichten: 6.450
Standaard Waarom zijn rechts flaminganten en links belgicisten?

Ikzelf pleit al langer voor een federale nationalistische rechts-conservatieve (en als het even kan een religieuze) belgicistische partij want hierin zou ik me 100 % kunnen vinden.

Momenteel ben ik genoodzaakt Vlaams Belang te stemmen omdat dit de enige partij is die niet zomaar meestapt in het "immigratie-invasie kleurt ons land en geeft ons land karakter" verhaaltje

Ik denk ook dat er bij links mensen zijn die flamingant zijn en geen belgicist.

Maar dat is wel de huidige politieke realiteit

Rechts: separatisme
Links: belgicisme

Denken jullie dat zo'n federale nationalistische rechts-conservatieve (religieuze) belgicistische partij een kans heeft op slagen? En zou dat er in de toekomst van kunnen komen of is dat ijdele hoop?

Laatst gewijzigd door Drukazz : 17 april 2015 om 10:53.
Drukazz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2015, 10:55   #2
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
...
Denken jullie dat zo'n federale nationalistische rechts-conservatieve (religieuze) belgicistische partij een kans heeft op slagen? En zou dat er in de toekomst van kunnen komen of is dat ijdele hoop?
Die kans op slagen schat ik op 0,00001 procent. En dat is dan nog naar boven afgerond.

Zelfs al zijn zeer veel buitenlandse regionalisten net links tot extreem-links georiënteerd.
b., een specialleke op zeer veel vlakken ...

Er is anderzijds maar één religie die een kleine kans maakt op een beperkt succesje in de politiek in Vlaanderen. En dat is de islam.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2015, 10:59   #3
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

dat is helemaal niet zo.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2015, 10:59   #4
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.536
Standaard

Ik heb al gemerkt dat je een aantal mensen in de war bracht met je belgicistische, en toch rechtse standpunten. Goede vraag. Je had vroeger een rechtervleugel binnen de CVP die niet Vlaamsgezind was. Waar die tegenwoordig zitten weet ik niet. Een bepaald deel van de Open VLD zit ook in de buurt van je doelgroep.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2015, 11:00   #5
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
dat is helemaal niet zo.
Laten we het simpel en overzichtelijk houden zodat iedereen kan volgen.

Laatst gewijzigd door Another Jack : 17 april 2015 om 11:00.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2015, 11:02   #6
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Rechts zijn flaminganten en links zijn belgicisten omdat dat de hokjes zijn waarmee geschermd wordt. In de praktijk zijn de meeste mensen deels links en deels rechts in hun opvattingen, en is de scheidingslijn echt niet zo zwart-wit als men doet uitschijnen.

Het is natuurlijk wel zo dat de belgische constructie en de gevolgen ervan eerder nadelig zijn voor ondernemers in dit land, en eerder voordelig voor zij die mikken op de financiële afhankelijkheid (in de vorm van alle vormen van steuntrekkerij) van het electoraat. Wat wel maakt dat men het onafhankelijkheidsstreven eerder rechts plaatst en Belgisch behoud eerder links.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2015, 11:02   #7
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Laten we het simpel en overzichtelijk houden zodat iedereen kan volgen.
mja, het past natuurlijk niet in het hier zo populaire wit-zwart denken natuurlijk.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2015, 11:06   #8
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Ik heb al gemerkt dat je een aantal mensen in de war bracht met je belgicistische, en toch rechtse standpunten. Goede vraag. Je had vroeger een rechtervleugel binnen de CVP die niet Vlaamsgezind was. Waar die tegenwoordig zitten weet ik niet. Een bepaald deel van de Open VLD zit ook in de buurt van je doelgroep.
Voornamelijk op het kerkhof, het overlijden van kiezers is de voornaamste factor van stemmenverlies bij de CD&V, zij hebben het trouwste kiespubliek volgens mij.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2015, 11:16   #9
Spitting Image
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 januari 2015
Berichten: 7.459
Standaard

Je hebt hier wel belgicistische liberalen die soms doen alsof zij de roodste socialisten zijn. Kwestie van hoe het hen het best past in de discussie.

Laatst gewijzigd door Spitting Image : 17 april 2015 om 11:29.
Spitting Image is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2015, 11:23   #10
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 56.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Ikzelf pleit al langer voor een federale nationalistische rechts-conservatieve (en als het even kan een religieuze) belgicistische partij want hierin zou ik me 100 % kunnen vinden.

Momenteel ben ik genoodzaakt Vlaams Belang te stemmen omdat dit de enige partij is die niet zomaar meestapt in het "immigratie-invasie kleurt ons land en geeft ons land karakter" verhaaltje

Ik denk ook dat er bij links mensen zijn die flamingant zijn en geen belgicist.

Maar dat is wel de huidige politieke realiteit

Rechts: separatisme
Links: belgicisme

Denken jullie dat zo'n federale nationalistische rechts-conservatieve (religieuze) belgicistische partij een kans heeft op slagen? En zou dat er in de toekomst van kunnen komen of is dat ijdele hoop?

Uw ideaal samenlevingsmodel is dus een theocratische dictatuur ???
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2015, 11:26   #11
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voornamelijk op het kerkhof, het overlijden van kiezers is de voornaamste factor van stemmenverlies bij de CD&V, zij hebben het trouwste kiespubliek volgens mij.
Leo Tindemans zal zo ongeveer de laatste politicus van die strekking zijn geweest.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2015, 11:26   #12
Nyquist
Minister-President
 
Nyquist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 4.437
Standaard

Ik ben progressief en confederalist. Soms stem ik progressief, soms confederalist. Ik zou ook liever beide doen.
Nyquist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2015, 11:36   #13
Spitting Image
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 januari 2015
Berichten: 7.459
Standaard

Rechts en links heeft vele gezichten. Je kunt ethisch links zijn en sociaal-economisch rechts.
In feite zijn belgicisten op gebied van beleid en staatsstructuren erg rechts, behoudsgezind, terwijl flaminganten juist erg links zijn, de zaken willen veranderen, progressief.
Belgicisten zullen dat niet graag horen.
Wat ik wil zeggen is dat de meesten een mix zijn van links en rechts en dat dat bij belgicisten en flaminganten ook het geval is.
Spitting Image is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2015, 11:37   #14
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image Bekijk bericht
Rechts en links heeft vele gezichten. Je kunt ethisch links zijn en sociaal-economisch rechts.
In feite zijn belgicisten op gebied van beleid en staatsstructuren erg rechts, behoudsgezind, terwijl flaminganten juist erg links zijn, de zaken willen veranderen, progressief.
Belgicisten zullen dat niet graag horen.
Wat ik wil zeggen is dat de meesten een mix zijn van links en rechts en dat dat bij belgicisten en flaminganten ook het geval is.
Ik geef u 100 % gelijk hierin.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2015, 11:53   #15
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.458
Standaard

wel er is geen verband tussen link/rechts separatisme/royalisme

Een liberaal is in elk geval voor respect voor dieren en milieu, is dus groener dan de meeste socialisten. Uiteraard is de marketingcel van sossen nogal geënt op het doodknuffelen van de groene. De domme groene zijn in die val gelopen... ten onrechte in feite. Sossen hebben tot scha en schanden moeten constateren dat groen zijn niet samengaat met sociaal zijn... toen hun zonnepaneelboemering in hun gezicht ontplofte... maar enfin ze kronkelen zich dan als een slang in de woestijn om hun marketing weer op het goeie pad te krijgen.

Een liberaal is ook voor opgeschaalde economieen, en vrijhandelsakkoorden. Dus europa is veel liberaler dan alle socialisten willen doen uitschijnen. EN vergeet dus in feite dat liberalen denken in functie van bekrompen 'vlaanderen eiland' strategie. Dat is wat sossenmarketing wil doen geloven maar iets die sterk afwijkt van de realiteit. In feite botsen de sossen permanent met de regels van europa, terwijl de liberalen (zoals deze rechtsere regering) absoluut zonder moeite de begrotingskaap nemen.. Dus ook daar moet ik zeggen dat rechtszijn niet samengaat met het zogenaamde 'nationalisme'. Dat klopt dus langs geen kanten. Dat is dus sosse-zever-marketing.

Bovendien gaan liberalen voorstander van vrije beweging van personen, en dus gaan die bij voorkeur voorstander zijn van immigratie. Ook daar rammelt het sossenmarketing verhaal. Liberalen zijn in feite tegen bescherming van eigen volk eerst en regels maken die het volk priviléges geven versus immigranten (nu mag je die zin niet lossscheuren) zodanig dat mensen daardoor economisch (lees boven de marktprijs wedde en boven de marktprijs pensioen) misbruik maken van hun positie ten nadele van derest van de groep. Sossen zijn samen met vakbonden hevige voorstander van privileges;...

of die drie dingen nu rechts of links zijn maakt niet veel uit. Laten we zeggen als sossen beweren dat zij links zijn, en aangezien bewezen is dat zij voorstander zijn van meer persoonlijke privileges en markt protectionisme, zij voorstander zijn van minder europa, en zij voorstander zijn van minder groene energie die geld kost aan de gemeenschap... kun je alleen maar besluiten dat sossen beter in de spiegel kijken en dat links in feite aansluit bij wat zij in rechtse schoenen schuiven.

Laatst gewijzigd door brother paul : 17 april 2015 om 11:58.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2015, 11:57   #16
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
wel er is geen verband tussen link/rechts separatisme/royalisme

Een liberaal is in elk geval voor respect voor dieren en milieu, is dus groener dan de meeste socialisten. Uiteraard is de marketingcel van sossen nogal geënt op het doodknuffelen van de groene. De domme groene zijn in die val gelopen... ten onrechte in feite. Sossen hebben tot scha en schanden moeten constateren dat groen zijn niet samengaat met sociaal zijn... toen hun zonnepaneelboemering in hun gezicht ontplofte... maar enfin ze kronkelen zich dan als een slang in de woestijn om hun marketing weer op het goeie pad te krijgen.

Een liberaal is ook voor opgeschaalde economieen, en vrijhandelsakkoorden. Dus europa is veel liberaler dan alle socialisten willen doen uitschijnen. EN vergeet dus in feite dat liberalen denken in functie van bekrompen 'vlaanderen eiland' strategie. Dat is wat sossenmarketing wil doen geloven maar iets die sterk afwijkt van de realiteit. In feite botsen de sossen permanent met de regels van europa, terwijl de liberalen (zoals deze rechtsere regering) absoluut zonder moeite de begrotingskaap nemen.. Dus ook daar moet ik zeggen dat rechtszijn niet samengaat met het zogenaamde 'nationalisme'. Dat klopt dus langs geen kanten. Dat is dus sosse-zever-marketing.

Bovendien gaan liberalen voorstander van vrije beweging van personen, en dus gaan die bij voorkeur voorstander zijn van immigratie. Ook daar rammelt het sossenmarketing verhaal.
Drukazz lijkt niet zozeer op de economische links-rechts as te alluderen. Hij heeft het over een rechts-religieuze partij, die bovendien de islamisering (wat dat ook moge betekenen) wenst te zien bestreden.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2015, 12:09   #17
Drukazz
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 31 augustus 2014
Berichten: 6.450
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Drukazz lijkt niet zozeer op de economische links-rechts as te alluderen. Hij heeft het over een rechts-religieuze partij, die bovendien de islamisering (wat dat ook moge betekenen) wenst te zien bestreden.
Exact ! economisch gezien ben ik trouwens eerder links dan rechts.
Drukazz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2015, 12:12   #18
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Exact ! economisch gezien ben ik trouwens eerder links dan rechts.
Dan spreek je jezelf tegen wanneer ik uw openingspost lees.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2015, 12:14   #19
Drukazz
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 31 augustus 2014
Berichten: 6.450
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Uw ideaal samenlevingsmodel is dus een theocratische dictatuur ???
Als ik kan kiezen tussen een katholieke theocratie of een seculiere maatschappij kies ik voor dat eerste.
Drukazz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2015, 12:16   #20
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.655
Standaard

Waar is de tijd dat de socialisten nog Vlaamsgezind waren...

https://www.youtube.com/watch?v=X_A_5lpaxKU
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be